korona

Tukaj lahko razpravljate o vsem, kar ne sodi v nobeno od zgornjih rubrik. Vseeno naj ne vsebuje preveč politike, verskega prepričanja in podobnega, kar lahko hitro preveč razdvaja ljudi!

Moderatorji: moderator, moderator2

Uporabniški avatar
franc5e
Admiral
Prispevkov: 681
Pridružen: Če Maj 25, 2017 11:32

Re: korona

OdgovorNapisal/-a franc5e » So Mar 21, 2020 13:24

franc5e napisal/-a:
AEgir napisal/-a:Živa resnica točn to je poanta tega kar se dogaja.


https://youtu.be/gMTZu6_TjU8


Heh, je bil v LJ, pa nas ni bilo 1/4 dvorane, tako da veš koliko ljudi to zanima, če bi prišla Esmeralda, bi bilo nabito polno. Ni vse res kaj govori, ker če bi bilo tako hudo, tudi njega že več ne bi bilo, sedaj ga pa pustijo na miru. So pa nakazane ene smernice, o katerih se lahko malo zamislimo vsi skupaj......

Aha, pa njegovega učitelja so zrihtali, ker je bil predirekten......
.....masaža je zakon.....
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 2272
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50
Kraj: Ljubljana - Izola

Re: korona

OdgovorNapisal/-a Grega295 » So Mar 21, 2020 13:28

A nima ta David Icke tud teorije glede nezemljanov med nami itd.? Najboljš, da takemu verjamem ja

https://www.youtube.com/watch?v=sdj3_TI ... u.be&t=195
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3116
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: korona

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Mar 21, 2020 13:29

@igor_k

Nemci in Avstrijci ustvarijo akumulacijo z dodano vrednostjo, ko prodajo SVOJE izdelke.
Mi zaslužimo za minimalno plačo, ker smo v glavnem njihovi podizvajalci in serđoti ekonomisti so od osamosvojitve naprej podpirale ravno to totalno zgrešeno politiko. Na prvo žogo ja, ker je najhitrejša pot, ampak je pa kratka.
In ne glede na tvoje grafe Nemci in Avstrijci nimajo take razlike med bruto in neto kot mi, to se pa z časom dobro nalaga.

@Sonicus Ud Istre,
Saj sloh ni treba ukinjat javnega sektorja!
- treba je poenostavit upravne postopke, ne pa da sodobna tehnologija namesto krajšanja celo podaljšuje birokratski čas, ki ga nek zdravnik porabi za obravnavo pacienta...
- treba je prizemljit plače javnega sektorja. Ker so plače zanesljive in odpuščanja malo verjetna, naj za to ustrezno manj zaslužijo - kot v Avstriji ali v Nemčiji.
- naj za merilo uspešnosti uporabijo podobne vatle kot v privatnem sektorju, ne pa prijateljskih zvez in dolžino jezika.
In se bo javni sektor v doglednem času samodejno zmanjšal na resnično nujno potrebnega.
-nevladne organizacije naj se ločijo na nujno potrebne za delovanje družbe kot so gasilci, športna društva za olimpijsko priznane športe itd, ter na take, ki recimo proučujejo kakšen učinek ima na zrak na dnu rudnika, prelet letala če se pelje čez v jasnem, ali v oblačnem vremenu. Taki naj se sami financirajo, ne pa da jim je glavna skrb kako zrihtat granitne kocke, ko jim nekdo stopi na žulj!

In politiki vse to zelo dobro vedo, ampak na volitvah potrebujejo volilce.
omas
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 148
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: korona

OdgovorNapisal/-a omas » So Mar 21, 2020 13:39

AEgir napisal/-a:Živa resnica točn to je poanta tega kar se dogaja.


https://youtu.be/gMTZu6_TjU8

Se popolnoma strinjam. Ze na zacetku te histerije sem rekel da bo vec smrti zaradi samomorov samostojnih podjetnikov kot zaradi tega virusa.
igor_k
Kapitan
Prispevkov: 205
Pridružen: So Okt 27, 2012 23:07

Re: korona

OdgovorNapisal/-a igor_k » So Mar 21, 2020 13:46

@SR 290 napisal/-a:Nemci in Avstrijci ustvarijo akumulacijo z dodano vrednostjo, ko prodajo SVOJE izdelke.


Se strinjam, samo vseeno nimajo akumulacije, ker je ne morejo imet iz čisto ekonomske logike: ker dobiček ne vlagajo v banke ampak v razvoj.

Mi zaslužimo za minimalno plačo, ker smo v glavnem njihovi podizvajalci in serđoti ekonomisti so od osamosvojitve naprej podpirale ravno to totalno zgrešeno politiko. Na prvo žogo ja, ker je najhitrejša pot, ampak je pa kratka.


Niso vse firme pri nas takšne.

In ne glede na tvoje grafe Nemci in Avstrijci nimajo take razlike med bruto in neto kot mi, to se pa z časom dobro nalaga.


Ne bluzi, sprejmi stavo če si upaš, pa da te vidim.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 3343
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: korona

OdgovorNapisal/-a AEgir » So Mar 21, 2020 13:55

So pa nakazane ene smernice, o katerih se lahko malo zamislimo vsi skupaj......


Sej to, mal z rezervo, ampak blizu. Definitivno verjamem, da najmočnejši igralci radi svoje sprevržene plane aplicirajo na nas, je pa res, da jim včas rata kej včas pa ne. Kot vse ostalo v življenju.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 1926
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: korona

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » So Mar 21, 2020 13:57

haha SR, kaj se pa pustiš provocirat :)
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3116
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: korona

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Mar 21, 2020 15:03

:D Iger na srečo se še nikoli nisem šel. Glede na to, da smo balkanci je ziher zadaj en nateg, ki bi dal prav tistim, ki pravijo, da avstrijci manj poberejo od plače kot slovenci in se jih tudi tokrat ne bom. Nima veze, naj si vsak misli kar si hoče. Meni je pomembneje kaj povedo plačilni listi in uradni "kalkulatorji" za preverjanje plač kot pa tisoč grafov. :D

Kakorkoli;
Tale virus je zamaskiral krizo, ki bi itak udarila in zna biti, da bo še mnogo hujša, kot si vsi skupaj predstavljamo.
Tu se mi poraja realen strah, da bodo tisti "napredno misleči" na seskih proračuna izkoristili situacijo, organizirali revolucijo in nas zabetonirali v greznico. Nekam pretiho je vse skupaj in trenutni oblasti malo preveč uspeva, da bi bilo realno.
igor_k
Kapitan
Prispevkov: 205
Pridružen: So Okt 27, 2012 23:07

Re: korona

OdgovorNapisal/-a igor_k » So Mar 21, 2020 15:23

To ni igra na srečo, to je pač dokazovanje, kdo ima prav.
Za avstrijski kalkulator uporabiš tistega, ki računa bruto za delavca, kar popolnoma drži.
Pozabljaš pa (namerno?), da so prispevki delodajalca v Avstriji višji kot v Sloveniji.

Samo za tebe in za @kr3mn1 kalkulator avstrijskega finančnega ministrstva, kjer lahko točno vidiš dajatve delavca in delodajalca. Zdaj pa primerjaj z našimi plačilnimi listami in se čudi:

https://rechner.cpulohn.at/bmf.gv.at/familienbonusplus/#bruttoNetto_familienbonus

Mimogrede ne pozabi na malico in prevozne stroške, ki pri nas sploh niso obdavčemi, prav tako regres do višine povprečne plače.

To, da oba nista sprejela stave pa pomeni, da sta oba vedela, da imam prav, samo iz nekih (ideoloških?) razlogov širita lažne informacije.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3116
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: korona

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Mar 21, 2020 16:10

V življenju še nisem stavil in tudi zdaj ne bom! Tudi, ko nas je poslovni partner povabil v igralnico sem dal podarjene žetone drugim, sam pa sem si ta čas z zanimanjem ogledal seksi variete.
diligence
Kontraadmiral
Prispevkov: 279
Pridružen: Sr Avg 31, 2011 22:05

Re: korona

OdgovorNapisal/-a diligence » So Mar 21, 2020 16:19

igor.k ne glede na razmerje bruto-neto slo-at plač,je večji problem v slo,kdo skrbi za delavca ko je ta bolan ali pa v taki situaciji ki je sadaj.V soc. državi po naše je delodajalec tisti ,ki skrbi za socialo. Delavci plačani iz proračuna imajo delodajalca,ki lahko vzame denar kjer mu paše.Ostali delodajalci pa si ga moramo pridobiti z dobrimi izdelki,odličnimi storitvami.Ko tega ne zmoremo več ,je z nami konec.S tem je konec tudi delavca.Od tu naprej bi morala delavca vzeti na skrb država.Ta pa žal svojega dela ne želi opraviti.Raje nas skrega med sabo,da se kregamo kdo ima boljši avto ali na tv pokažejo panoramo marine.

sr290 Sistem potrebuje spremebe.Upam ,da s pametjo,ne z revolucijo.

sr290 Nekaj člankov nazaj si pisal o kreditih ,ki jih najemamo podjetja in o denarju ,ki bi ga morali imeti v rezervi za krizne čase.Globok poklon,če tvoje podjetje ,s tem,da imaš delavce zaposlene za nedoločen čas in imajo tudi solidno plačilo in varno delavno okolje ,to zmore več kot tri mesece.Sam si ne predstavljam,kako bi lahko brez kredita postavil delavnico ,pa nisem-nismo ravno lenuhi.Svoje delo opravljamo dobro-drugi pravijo ,da odločno.
igor_k
Kapitan
Prispevkov: 205
Pridružen: So Okt 27, 2012 23:07

Re: korona

OdgovorNapisal/-a igor_k » So Mar 21, 2020 16:50

Samo odgovarjam na trditve, kako so plače pri nas obremenjene in kako v Avstriji niso in zato si avstrijske firme lahko delajo akumulacijo, bla, bla.

Kar se pa tiče odziva naše vlade, je pa za gospodarstvo itak poguben. Ljudem prepovejo delat, potem pa jim celo dovolijo, da plačajo prispevke v roku 2 let. Pa kredite bojo lažje dobili, da bojo te prispevke plačali. Halo?

V takih krizah mora vlada absolutno zaščititi gospodarstvo na ta način, da v polni meri krije prispevke in v povrnitvi vsaj 50% neto plače za vse tiste, ki ne morejo/smejo delat. Ostalih 30% do plače, ki je primerna za to, da ostaneš doma, pa morajo prispevati tudi delodajalci, ker ko je vojna je vojna za vse. Tako bo velika večina firma preživela.
Če pa tega ne bo pa se bo začelo masovno odpuščanje, kaj pa potem?

Veš koliko firm v Sloveniji ima zalogo čistega denarja za pokrivanje 3 mesečnih stroškov plač? Hudo malo. Zakaj? Zato, ker to pomeni da ima firma z 1 mio letnega prometa na banki najmanj 50.000€ čistega denarja viška. Dvorezen meč ker v taki krizi ti zelo prav pride, samo v normalnih pogojih poslovanja pa se ta denar investira naprej.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3116
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: korona

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Mar 21, 2020 17:06

1.) Firma z 1 mio prometa, ki dela lastne izdelke mora imet na začetku proizvodnega ciklusa vsaj polovico tega denarja, še bolje vsaj 1 mio, drugače sploh ne more začet z proizvodnjo. Navadno ti kupec plača nek predujem kot garancijo naročila, da ti neko bančno garancijo ali kaj podobnega, ampak vseeno moraš veliko investirat, da imaš izdelke pripravljene tudi za tiste, ki se odločijo zadnji hip. Potem so tu še demo izdelki, sejmi, ostale prezentacije in z 50.000 evri na računu je bolje, da zapreš vse skupaj. Mi imamo nišne izdelke in v primeru finansiranja nam tale kriza ni veliko spremenila. Razlika je le v tem, da so ljudje doma in ne na delovnem mestu. Kot vedno je krvavo, ziher bo to jesen še bolj, ampak kaj moreš.
V letih debelih krav in obilico sreče se izide tudi kreditiranje in verjetno je vsak od nas začel na tak način, ampak kogar v tej fazi ujame recesija je praviloma gotof.
Saj pri normalnem proizvodi plača ne zajema več kot kakih 15% izdelka in če ti po dveh mesecih zmanjka je tudi bolje, da že prej nehaš. Drugo pa je vprašanje, ali se splača dajat plače pol leta, ali raje dat odpravnino in čez pol leta začet znova. Bojim se, da bi ob tem primeru posameznik največ napravil za sebe, če bi dal odpravnine, ampak kdo bi to vedel. Mi jih še ne bomo.

2.) Proizvodni prostori.
Šment je, da hočemo slovenci v enem koraku ujet zahodno gospodarstvo, kjer nekaj desetletij, ali generacij nalagajo na kupček in se počasi širijo. Če tvegaš in vzameš kredit v času debelih krav in imaš resničen krompir, da imaš dovolj kvalitetne izdelke in dobre kupce si jo zvozil, marsikdo je pa ne in crkne, ter zafura vse kar ima.
In zanimivo je, da proizvodni prostori v glavnem zanimajo nas južno od germanske meje. Šilingom je vsendrek, če delaš zunaj na polju, glavno da to kar dobijo deluje kot je bilo predstavljeno in je cenejše od konkurence. Naši proizvodni prostori so slabši kot delavnica nekega vaškega avtomehanika, pa to nikogar ne moti, dokler mašina ne crkne... in dokončali jih bomo, ko bo za njih obstajal denar. Dokler vse mečemo v širitev trga, pa nam na kraj pameti ne pride, da bi se usajali okrog zidov.
igor_k
Kapitan
Prispevkov: 205
Pridružen: So Okt 27, 2012 23:07

Re: korona

OdgovorNapisal/-a igor_k » So Mar 21, 2020 17:19

Moj primer je za firme, ki redno poslujejo, ne za začetnike. Če gre mesečno za plače 20.000€ potem pač rabiš za 3 mesece 60.000€ čistega denarja. In če bo 3 mesečni izpad proizvodnje lahko pričakuješ vsaj 20% manj letnega prometa. To pa za normalne firme pomeni na letnem nivoju izgubo.

Mi se še držimo, mali kolektiv in trenutno delamo samo člani ene družine tak da ni strahu za okužbo. Naročil pa je še zmeraj dovolj, samo ne vem kaj bo če se Avstralija in ZDA zaprejo. Potem bo kriza.
Uporabniški avatar
donato
Kontraadmiral
Prispevkov: 268
Pridružen: Pe Nov 22, 2013 20:06

Re: korona

OdgovorNapisal/-a donato » So Mar 21, 2020 17:26

Zadeve se bodo uredile, ko bo število zaposlenih v javnem sektorju maksimalno 12-15% delovno aktivnega prebivalstva Slovenije, do takrat pa lahko samo pričakujemo še večjo krajo z strani države napram malemu ćloveku in podjetniku v obliki dodatnih obdavčitev.

Tole je citat morjeplovca NT iz drugega posta.

Šele takrat, ko bo doseženo takšno razmerje, bodo tlakovani temelji za avstrijske ali nemške plače.
To bi morali razumeti delavci v realnem sektorju, to je njihova daleč največja težava, to bi morala biti njihova zahteva.
Žal so vedno zmanipulirani s strani politike in sindikatov.

Dokler ne bo približno takšnega razmerja in dokler si bo javni sektor izplačeval dodatke kakor
"dežurstvo za odpiranje vrat"/sploh ni šala/ in sto podobnih,
bodo krize pri nas daljše in globlje kot v urejenih državah, plače pa ne bodo šle nikamor.

In ja, vlada, ki bo peljala v to smer, bo verjetno izgubila volitve, ker je šlo že predaleč.
To so pač realna dejstva, grafi in statistike so dragocena stvar, žal pa tudi priročna podlaga za manipulacije.
Ne vidim razloga, da si še naprej mažemo oči.
Sedaj grem pa po 26 letih računat, kdo gre na zavod in kdo na čakanje.

Mislite s svojo glavo, imejte se lepo, kolikor je mogoče. Vsem želim, da najhujše kmalu mine.
kalužni mali

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta