Samogradnja majhnega čolna

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro, Marchi

sebaseba
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Maj 26, 2019 17:45

Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a sebaseba » Če Maj 07, 2020 18:01

Pozdravljeni,

Zanima me, če kdo ve kako izgleda proces papirologije pri teh organizacijah in koliko to stane?
Pogovarjal sem se že z kapitanijo, tako, da na grobo vem.

Samogradil bi jadrnico do 5 m čisto iz hobi vzgibov.

LP
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 3459
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Če Maj 07, 2020 19:21

Če imaš dovolj denarja, časa in volje potem le. Drugače pa je bilo že na to temo kar nekaj napisanega. In ugotovljeno da iz hobi vzgibov je veliko lažje se lotit obnove obstoječe zadeve ki že ima papirje. In tudi trup če je serijski je po veliki vrjetnosti konstruiran z izkušnjami in teoretično podprtimi glavami.
sebaseba
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Maj 26, 2019 17:45

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a sebaseba » Če Maj 07, 2020 21:55

Marcel_Mastnak napisal/-a:Če imaš dovolj denarja, časa in volje potem le. Drugače pa je bilo že na to temo kar nekaj napisanega. In ugotovljeno da iz hobi vzgibov je veliko lažje se lotit obnove obstoječe zadeve ki že ima papirje. In tudi trup če je serijski je po veliki vrjetnosti konstruiran z izkušnjami in teoretično podprtimi glavami.


Razumem, da je lažje. Še lažje je kar kupit čoln. Ne delam tega, ker bi bilo lažje.

Tisti na kapitaniji ni govoril o tako visokih zneskih za te papirje (~300 €). Naj bi bilo za čolne do 5 m manj.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 3459
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Pe Maj 08, 2020 01:14

Srečno!
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3330
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Maj 08, 2020 06:31

Pusti kapitanijo in se poveži z enim od certifikacijskih zavodov. Za plovilo bosta dobra Germanischer Loyd iz Lucije in Bureau Veritas. Eden od teh dveh mora bdet nad gradnjo in ti pripravit vso dokumentacijo, za kar pa dvomim, da bo 300 evrov dovolj, tudi desetkrat toliko bo zelo malo. Če boš sam pripravljal dokumentacijo, ne boš prišel skozi pri registraciji.
Lahko se pa povežeš z enim od nemških jahtnih klubov, tam urediš in v tem primeru ne boš dal 200 evrov.
sebaseba
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Maj 26, 2019 17:45

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a sebaseba » Pe Maj 08, 2020 07:47

SR 290 napisal/-a:Pusti kapitanijo in se poveži z enim od certifikacijskih zavodov. Za plovilo bosta dobra Germanischer Loyd iz Lucije in Bureau Veritas. Eden od teh dveh mora bdet nad gradnjo in ti pripravit vso dokumentacijo, za kar pa dvomim, da bo 300 evrov dovolj, tudi desetkrat toliko bo zelo malo. Če boš sam pripravljal dokumentacijo, ne boš prišel skozi pri registraciji.
Lahko se pa povežeš z enim od nemških jahtnih klubov, tam urediš in v tem primeru ne boš dal 200 evrov.


Glede na to, da je to EU zakonodaja (torej enaka), zakaj nimamo mi takega kluba? Kje se zatakne, je kdo raziskoval?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3330
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Maj 08, 2020 07:54

Ni povsod enako. Najbolj izstopajo Britanci, kjer npr. sam izdelaš avto, ali letalo in ga pelješ na registracijo z precej pomanjkljivimi papirji. Mislim, da je glavna razlika v pojmovanju odgovornosti. Pri nas te poizkušajo zavarovat pred neumnostmi, v razvitih demokracijah se pa zanašajo, da se boš sam zavaroval pred neum ostmi. Po drugi strani predvsem v Britaniji grozno gor plačaš, če napraviš nesrečo zaradi pomanjkljive gradnje, ne daj bože zaradi alkohola..., pri nas pa te zaštopajo že na začetku.

p.s.
Zatakne se pri naši zakonodaji, ki smo jo tako mi kot Hrvatje konkretno nadgradili, da se onemogoči vsaka samogradnja. Ne vem ali je zaradi tega zaradi skrbi za življenja, ali zaradi ljubega miru, saj imajo na tak način uradniki mnogo manj dela.
Je pa zanimivo, da lahko npr. Quaterhama izdelaš in registriraš v Britaniji, ga pripelješ v Slovenijo in nato tu nadaljuješ z registracijami, če ga boš izdelal v Sloveniji, pa pozabi na homologacijo.
Balkan!
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 3459
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Pe Maj 08, 2020 08:27

Pri nas te na tehničnem prepričujejo da nimaš prave kolese na avtu čeprav ima homologacijo v rokah felgne pa so original od avta :lol:
SR 290
Admiral
Prispevkov: 3330
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Maj 08, 2020 08:44

Glavni problem je homologacija. Tu te tako zamorijo, da ni res! Imet moraš trdnostni preračun laminata, laminat plan, potrdilo, da je izdelavo spremljala poblaščena oseba, ki potrjuje istovetnost laminat plana, tehnične podatke smole iz hobukov, ki so v barki..., na koncu pa (tega menda ne delajo) preizkus trdnosti in plovnosti. Svoj čas so barko dvignili in jo (ne vem več na pamet9 z višine 3 ali 5 metrov plosknili v vodo in to je bil trdnostni preizkus.
Preizkus plovnosti zajema tudi pogoj, da mora gliser pod polnim plinom napravit zavoj za 180 stopinj na treh njegovih dolžinah. :D Na vprašanje kdo bo pri gliserju ostal cel na krovu, če dejansko uspem tako ostro zavit, je padel komentar, da je prehiter in pač moramo znižat končno hitrost plovila. :lol: Na koncu se verjetno vse skupaj porihta dogovorno, ampak če želijo, ti pa lahko do konca zagrenijo življenje.

Najbolj bedasto pri vsem tem pa je, da je prototip vedno bolje izdelan od serijskih plovil in teh pa nihče ne gleda. Pri prototipu se vedno pazi, da se posamezni kosi armature prekrivajo, pri proizvodnji pa nikoli ne veš na katero nogo je vstal delavec, ki bo polagal laminat in ravno zaradi tega so serijska plovila za 30-50% težja od prototipov, ker v strahu pred šlamastiko vsak konstrukter poveča število plasti armature v laminatu.
In takih je en kup. Recimo ograja. Kateri Baja, Hustler, Outerlimits, Donzi, ali NorTech ali Cigarette... ima na palubi ograjo po naših predpisih? In vsi so registrirani, če sam nekaj delaš moraš pa delat ograjo kot na domačem balkonu...
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 3844
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Pe Maj 08, 2020 08:51

Pri nas je to zakomplicirano, ker same inštitucije ne vedo kaj bi rade imele.Letaš od vrat do vrat, povsod nekaj plačuješ in na koncu ti še vedno kaj manjka.To je Made in Slovenija.
mašinfirer
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 3718
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Maj 08, 2020 09:37

Klin se s klinom zbija. Kupiš papirje od katerekoli podobno dolge banje in to je to.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
sebaseba
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Maj 26, 2019 17:45

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a sebaseba » Pe Maj 08, 2020 13:20

Recimo pogoj je tak:
" spričevalo o gradnji čolna in spričevalo o motorju ali izjavo EU o skladnosti v skladu s pravilnikom o plovilih za rekreacijo,"
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=PRAV7946

Pravilnik o plovilih za rekreacijo pa pravi
(2) Ta pravilnik se ne uporablja za proizvode: f) plovila, zgrajena za lastno uporabo, pod pogojem, da se v petih letih po tem, ko so bila dana v uporabo, ne dajo na trg;

http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred ... =PRAV12271

Torej kaj je potem spričevalo o gradnji čolna?
Nikjer ni v zakonu defnirano kaj to je in kdo ga izdaja, ali pa sem slep. Posledično ni čudno, da si lahko izmislijo karkoli.

http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred ... =PRAV10463
Ta predpis me odplava na EU zakonodajo in mednarodno, ki vodi v nikamor.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3297
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Maj 08, 2020 13:26

Nizozemska registracija.
Xilinx Vivado HLx trainee
sebaseba
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Maj 26, 2019 17:45

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a sebaseba » Pe Maj 08, 2020 19:13

kasaudio napisal/-a:Nizozemska registracija.


Imaš kakšne izkušnje? Koliko stane? Kaj pa tam rabiš?
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3297
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Samogradnja majhnega čolna

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Maj 08, 2020 21:10

Bom poklical prijatelja, ki ima samogradnjo (prototip) na nl in se veselo in brez problemov vozi. Lp
Xilinx Vivado HLx trainee

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov