nasvet, prosim - gumenjak + električni motor

Vse o gumenjakih

Moderatorji: moderator2, moderator, MareC, janadino

kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2526
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Po Avg 14, 2017 12:50

Halo, ne mešam stvari, pomoje si sam narobe predstavljaš zadevo

ne bit sedaj užaljen, ampak nekaj kar ima 2kW zadaj obešeno, je zame igrača. Resna plovila v rekreacijskem smislu se pa začno, recimo nekje 5-6m dolžine in 100KS+. Ali pa razne pasare in jadrnice, ki imajo pač drugo zasnovo in hitrost premikanja. Tovorne ladje in ostali tankerji so pa splošna plovba. Definicija čolna je do dolžine 24m. Tu se nahajamo vsi na tem forumu.

Ne zstopim tvoje argumentacije; Propeler je (naj bi bil) izbran na podlagi čolna (oblike trupa), moči ki bo delovala nanj in predvidene hitrosti, ki naj bi jo ta sklop dosegal.

Moč je pa vedno podana na osovini - brez propelerja - le ta je visko sklopka, ki je definirana s premerom, korakom, obrati in hitrostjo fluida, v katerem se nahaja. Tako da nima popolnoma nobene veze v tem primeru, če govorimo o isti moči na gredi - ker sta oba ista oziroma primerljiva, in se s tem izključujeta. Vedno je podana moč na izhodni gredi. Razen pri Tomosu...kjer so definirali moč na glavni gredi.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5109
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Avg 14, 2017 12:53

Splav točno vem kaj je mehansko delo, zato te pa sprašujem konkretne zadeve in nisi odgovoril s koliko energije narediš 12nm???

Primerjava z bencinom je pa čisto OK saj sem predvidel 100% izkoristek el. motorja in le 30% izkoristka bencinskega ob predpostavki, da oba poganjata isto plovilo, z enakim propelerjem in torej enakim izkoristkom pogona. Ne mešat izkoristka motorja, razliko sem upošteval!!
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

OdgovorNapisal/-a Splav » Po Avg 14, 2017 12:55

Oprosti, moj zadnji odgovor je bil namenjen kr3mn1, nisem videl, da si vmes vskočil s svojim postom.
Mirno morje in široko obzorje.
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

OdgovorNapisal/-a Splav » Po Avg 14, 2017 13:07

Aja, še tvoje vprašanje. Za 12Nm porabim 530Wh energije (eno polnjenje).
So pa dali na trg pred kratkim enako veliko baterijo s 915Wh, ki je del standardne opreme pri novem modelu, paše pa tudi na tastare motorje, kot je moj. S tanovo bi bil pod enakimi pogoji doseg 20Nm. Kar je čisto dovolj, da pridem do obale, če mi crkne veter.
Mirno morje in široko obzorje.
Uporabniški avatar
Lure
Admiral
Prispevkov: 711
Pridružen: Če Nov 06, 2008 18:58
Kraj: Ljubljana - Izola

OdgovorNapisal/-a Lure » Po Avg 14, 2017 13:24

Splav: zanimivo. Na kakšnem plovilu imaš ta motor?
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

OdgovorNapisal/-a Splav » Po Avg 14, 2017 13:34

Obrni eno stran nazaj. Tam so tudi meritve.
Mirno morje in široko obzorje.
novisux
Poddesetnik
Prispevkov: 3
Pridružen: So Avg 12, 2017 11:11

OdgovorNapisal/-a novisux » To Avg 15, 2017 09:34

torej bom zagonska akumulatorja 12V 100Ah uničil v 10 dneh?

https://www.alter.si/tabla/files/259756 ... aslova.jpg
weta
Admiral
Prispevkov: 1201
Pridružen: Po Nov 05, 2007 13:05

OdgovorNapisal/-a weta » To Avg 15, 2017 09:54

Z vsem spoštovanjem do elektro intuziastov, toda moje mnenje je, da je tak pogin primeren samo tam, kjer z bencinsko prdulo ne smeš in mogoče na kakem kanuju in podobnem mini hobi programu. Na morju je bencin zakon, neomejen doseg, hitro polnenje, moč, ne pa da stalno računaš doseg, pa se ta je vsega skupaj par kilometrov. Pa tudi vlačit s sabo enega, dva ali celo tri 100 ah akulatorje mi je mimo. Glede cene, malo prdulo dobis od 200€ dalje in nobenih problemov, za transport pa jo daš v vrečo za smeti, da ti slučajno ne bi kaj smrdelo. Skratka elektrika da, toda samo reke in jezera, mogoče za zajebancijo na kak intex eksplorer obalni čolnič.
Aja nekdo je že nekje prilimal link do nekih hobi izvenkrmnikov z motorji od nahrbtnih kosilnic za 150€...
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

OdgovorNapisal/-a Splav » To Avg 15, 2017 22:34

Spoštujem tvoje mnenje in razumem vse, ki prisegajo na bencinski (ali dizel, da ne bom koga spregledal) pogon. To je konec koncev že desetletja preizkušen zanesljiv način prevoza po vodi. Električni pogon je pač novost, ki se na morju veliko počasneje uveljavlja kot recimo na cesti. Vendar je v zadnjih letih zaznati nek trend in povečanje tovrstne ponudbe. In tudi je res, kot pravilno ugotavljaš, da so zaenkrat električni izvenkrmni motorji "rezervirani" bolj za elektro intuziaste. Vendar pa število teh intuziastov kar raste. Sicer si ne znam razložiti, da proizvajalci kot so Honda in Yamaha vlagajo v razvoj vedno boljših električnih izvenkrminh motorjev.

Kar se pa vlačenja akumulatorjev tiče, pri mojem motorju tega ni, saj je akumulator vgrajen v sam motor in ne rabiš nobenih kablov na plovilu. Tehta pa le dobre 4kg.
Mirno morje in široko obzorje.
weta
Admiral
Prispevkov: 1201
Pridružen: Po Nov 05, 2007 13:05

OdgovorNapisal/-a weta » To Avg 15, 2017 23:47

Kot zanimivost. Eden mi je govoril, da je njegov kolega predelal jadrnico cca 6 metrov tako, da je odstranil jambor, namestil dva elektro motorja, nad celo jadrnico namesto tende pa solarne panele. Baje se fiaka čisto na komot trajno z brzino vsaj 4 vozle. Ima pa tudi nekaj akumulatorjev. Aja, pa kobilco je predelal, da ima na prikolici. Videl pa zadeve nisem, tehnično pa bi šlo skozi.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 5971
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Avg 16, 2017 01:03

Nek povprečen čolniček v uri skuri nekih 40L bencina. Kolk baterij je energetski ekvivalent tem 40 litrom? Pol pa rečmo da bi si človek zaželel še avtonomijo daljšo od te ure in pridemo do razloga zakaj v navtiki elektromotorjev še lep čas ne bo. Za igrače so pa ok, jaz imam 1:8 4x4 rc avto z dvema 6000mah lipo baterijama, zadeva trga.
Uporabniški avatar
pagus
Poročnik korvete
Prispevkov: 58
Pridružen: Po Mar 12, 2012 11:25
Kraj: Zagreb, Pag

OdgovorNapisal/-a pagus » Sr Avg 16, 2017 12:10

40 litrov bencina ti je ekvivalent 376 kWh energije, na 12 V bi to teoretično bilo
31.333 Ah , zopet teoretično več kot 300 akumulatorjev po 140 Ah :roll: :lol:

Poln akumulator 140 Ah = mnj kot 1.5 decilitr bencina !
Pagus
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 5971
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Avg 16, 2017 13:11

Koristno bi blo narest laptop na bencin pa gsm na bencin.
bomber111
Praporščak
Prispevkov: 33
Pridružen: Pe Jul 28, 2017 09:24

OdgovorNapisal/-a bomber111 » Sr Avg 16, 2017 21:26

Jadrnica, ki pluje s 4 vozli ne kuri 40 litrov na uro, kajne?
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2526
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Avg 16, 2017 23:42

40L je nekje 60-80Nm za gumenjaka. Če pije jadrnica 0,5L/h pri 4 vozlih, naredi 5-7x toliko milj.

Kdo je na strani

Po forumu brska: jedujedu in 14 gostov