Izbira propelerja-samostojni izračun

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro

atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a atilone » Po Dec 01, 2008 22:42

Vneseš podatke plovila in dobiš odgovor za najbolj primeren propeler.
http://appcenter.mercurymarine.com/propSelector/home.do
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 1922
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » To Dec 02, 2008 10:24

Morda prevod, ne razumem dobro angleško. Ali še bolje:Čoln 5,05m (gliser aquamar) motr 70km . Kakšen propeler potrebujem? Sprašujem ker ima motor max 5000 obratov, vedar hitro zglisira. Stvar je stara 2 leti in je bila kupljena v kompletu . Aja motor suzuki- koliko bi morali biti max vrtljaji?
mirno morje
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8681
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Dec 02, 2008 17:49

Načelno malo višji od 5.000, tako da je propeler malce prevelik po koraku. Je pa tako, da če normalno izglisira ni problema, če je malce preobremenjen. Večino časa verjetno pluješ okrog 4.000 vrt/min, kar je povsem OK. Motor s tem propelerjem tudi malenkost manj pokuri.
Ko pa gre za diesel motorje, takrat mora biti propeler res optimalen, saj preobremenjevanje dizelskemu motorju zelo škodi.

LP
dinksi
Admiral
Prispevkov: 626
Pridružen: So Nov 22, 2008 19:08
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a dinksi » To Dec 02, 2008 21:06

Motor Suzuki DF70 razvije moč 70-tih konjev med 5200 in 5800 r/min. Če teh obratov ne dosežeš si nabavi manjši propeler. S tem se ti bo zmanjšala poraba, motor bo manj trpel, ker bo delal v svojih režimih in hitreje boš skočil iz vode.
Obrate se gleda ob povprečni natovorjenosti plovila, največjim gasom in strimanim motorjem!
mskarli
Desetnik
Prispevkov: 10
Pridružen: To Maj 06, 2008 18:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a mskarli » Pe Maj 22, 2009 12:13

Pozdravljen.

Jaz imam na Elanu 17cc motor suzuki 70DF. Imam dva propelerja.

Tisti originalni je bil 13 1/4x17 s katerim dosegam hitrost okoli 60 km/h in 5200 obratov. Za moje pojme prevelik pitch in s tem prevelika hitrost za ta mali čoln. Je pa čoln to hitrost dosegel, ko smo bili štirje na čolnu. Potovalna hitrost je bila okoli 35-40km/h pri 3800 – 4200 obratov. Se pa da prit iz vode tudi z mono smuču.
Drugi propeler je 13 1/2x15. Tega uporabljam ko nas je na čolnu več, ko se gremo potapljat in ko smučamo, saj starta iz vode z mono brez problema. Končna hitrost 50 km/h pri 5800, potovalna 28-33 km/h. S tem propelerjem se da zlo lepo peljat počasi, ko so večji valovi.

Toliko kar se tiče mojih izkušenj. Upam, da vam pridejo prav.
LP, Marjan.
Elan 17cc
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 1922
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » Pe Maj 22, 2009 20:16

Koliko časa rabiš, da zamenjaš propeler? Če si kaj na Krku bi se priporočal, da sprobam manjši propelar (da si ne delam nepotrebnih stroškov preden vidim če stvar deluje) tudi jaz imam 13x1/4 17.
mirno morje
mskarli
Desetnik
Prispevkov: 10
Pridružen: To Maj 06, 2008 18:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a mskarli » So Maj 23, 2009 13:00

Pozdravljen.

Ne letos ne bom na Hrvaškem, ker grem prvič z čolnom v Grčijo.
Načeloma rabiš za menjavo propelerja 2-3min. Problem lahko nastane, če ga že dolgo nisi snel, ker ga boš težko odtegnil. To se je meni zgodilo enkrat, ko ga v jeseni nisem snel dol. Potrebuješ pa kos lesa (neko desko), da prop. fiksiraš, klešče da izvlečeš varovalko in ustrezni ključ.
To je to. Lep pozdrav, Marjan.
Elan 17cc
dinksi
Admiral
Prispevkov: 626
Pridružen: So Nov 22, 2008 19:08
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a dinksi » So Maj 23, 2009 17:17

Ključ 27. Po možnosti fiksno ročico in gedor 27.
Če dodaš še malo masti na osovino, preden daš gor propeler, ne bo nič narobe.
Če se dela lotiš, ko je čoln v vodi, pa pazi na konusno podložko pod propelerjem. Včasih se prime za propeler in, ko ga snameš ti pade dol.
V podobnem primeru je možakar dal propeler gor brez te podložke. Propeler se je naslonil na ohišje pete. On tega ni opazil in je poškodoval peto.
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1482
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a goahead » Pe Avg 17, 2018 14:39

Da obudim malo staro temo......
Imam željo po menjavi propelerja, ker opažam, da je trenutno montiran s prevelikim korakom 23". Čoln je Bayliner 2051ss z motorjem 4.3LX. Ali bi bil mogoče prava izbira 21" (inox, ALU), ali kaka druga dimenzija? Namreč težko glisiram okrog 20 vozlov potovalke, če smo pa na čolnu v 6-8 pa gre težje iz vode. To mi je sedaj padlo na pamet, da bi moral postoriti. Kolega ima inox 21"-ko in bi jo mogoče poizkusil in po možnosti tudi odkupil....
Kaj mislite oz. kaj imate ostali na takih banjah?
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1482
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a goahead » So Avg 18, 2018 19:38

Sem preveril kakšen propeler imam sedaj gor in sem ugotovil, da je:
14x23"
Kakšnega svetujete, da se ga vzame 14,25x21?
Uporabniški avatar
WSurfer
Kapitan
Prispevkov: 157
Pridružen: Sr Jul 29, 2015 22:51
Kraj: Domžale - Novigrad

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a WSurfer » So Avg 18, 2018 21:04

4.25x21 je standardni propeler pri Bay-ih s 3.0 in 4.3 motorji.
Sam sem imel na Bayliner 602 s 3.0 Mercom do nedavnega propeler dimenzije 14.5 x 19 in ga letos nadomestil s 14.25 x 21, kot ga priporoča proizvajalec.

Razlika je ogromna. Iz vode skoči hitreje, hitrost 21.7 kt sem prej dosegal pri 3.800 obratih sedaj pri cca 3.300 obratih.

Tudi ob približno enaki masi (gorivo, voda cca 120kg + 350 kg potniki) enako hitro zgisira, hitrosti pa enake pri nižjih vrtljajih.

V glavnem izjemno zadovoljen - Daki-ju gre ZAHVALA za dobavo!!!

Je pa omenjena velikost propelerja nataknjena tudi na peto s 4.3l motorjem. V tem primeru (in po vsej verjetnosti tudi v tvojem) se v menjalniku uporablja drugačno razmerje prenosov. O tem smo se pogovarjali na enem izmed zadnjih mojeplovskih srečanj.

Pri Alpha One Gen II je razmerje pri 3.0 motorjih 1.93 / 20-24
Pri V6 motorjih pa 1.81 / 17-19

Kolega ti svetuje kar pravilno.
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1482
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a goahead » So Avg 18, 2018 21:11

No sej to pravim....ti si šel na večji prop, jaz moram pa na manjšega ker mi tone v vodo pri 19 vozlih. Normalna vožnja s tem propom je okrog 25 vozlov. Ob malce razburkanem morju so poleti. Moram obvezno na mero manj.
Kolega mora samo v garažo po prop, da vidimo dimenzijo. Vem, da gre za 21"-ko INOX, vendar ne vem diametra....
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1482
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a goahead » Po Avg 20, 2018 14:04

Dimenzija propelerja, ki sem ga dobil na izposojo je 14 1/4 x 20" v INOX izvedbi in je original SUZUKI, ki paše na alpho 1 GEN 2.
Kolega ga je imel na RIO 650 cruiser z enakim motorjem. Ali bi lahko bil tudi ta OK???
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8681
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Avg 22, 2018 23:10

19 vozlov hitrosti je normalno da ti tone, to je pač premalo! Ne fantazirat, da boš zamenjal prop, potem boš pa na 15 vozlih glisiral! To ne gre, prop ima tukaj zelo zelo malo vlogo, sploh pa ne taki standardni, ki se kupijo v trgovini...

Propeler je vedno treba poskusit, to je edini način, da boš videl razliko! Premeri so itak praktično vsi enaki za en tip noge razlika v premeru 0.25" (to je 6 mm večji premer) res nima nikakršnega vpliva. Razlika bi bila, če bi na Alpha nogo nataknil propeler s premerom recimo 13" ali pa 15 ali 16"...
Korak pa je tisto, kjer je treba najti "sweet point"! Če se motor prehitro zvrti do maksimuma, potem poskusiš z naslednjim večjim korakom (ponavadi po 2"), če ne doseže dovolj velikh vrtljajev, pa greš na korak manjši propeler in poskusiš. Minimalni vpliv ima seveda tudi premer, vendar pa kot napisano, to itak nimaš na izbiro.
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1482
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Re: Izbira propelerja-samostojni izračun

OdgovorNapisal/-a goahead » Če Avg 23, 2018 07:49

Sej ne bom hudo fantaziral, vendar vseeno težko glisiram tudi pri 21 vozlih. Odzivnost je tudi nekoliko oslabljena. Kot sem že napisal nekoliko slabše potegne iz vode. Sej tukaj gre za nianse. Imel sem bay 2052 4.3 lx (enak kot sedaj) pa sem imel prvotno korak 17", ki se je nekje pri 3/4 gasa zavrtel v prazno. Imel sem od soseda na razpolago 19" in ga namontiral. Zadeva je lepo špilala, čeprav če se dobro spomnim bi mogoče opcija 21" špilala bolje. Po vseh teh izkušnjah sem se odločil da grem iz 23" na 21". 23" je res malo prevelik za moj čoln (bay 2051ss 4.3 lx).
Prop, ki ga imam na izposoji je itak že namontiran.....potrebno je samo barko dat nazaj v vodo in sprobat.

Kdo je na strani

Po forumu brska: Paco in 2 gosta