Pomoč - velikost elise in razlika

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro

Uporabniški avatar
OrangeAgent
Poročnik fregate
Prispevkov: 71
Pridružen: So Avg 28, 2010 15:08
Kraj: Litija

Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a OrangeAgent » So Jan 27, 2018 00:10

Zdravo,

Imam plovilo - samogradnja na osnovi Elana 18 ft z motorjem Suzuki DT 65 (malo podhranjen, to že vem:)

Čoln je teže cca 600 kg. Težava je v tem, da je v začetni stopnji gasa vse skupaj preveč odzivno - pri pristajanju na primer, se čoln prehitro odziva kar otežuje manevriranje, prebliževanje in pristajanje.

Moje vprašanje je, kakšne imam opcije izboljšanja težave v primeru menjave elise? Lahko z drugačno eliso zmanjšam potisk pri nizkih obratih in rešim ta problem? Kako bi se mi to poznalo na hitrosti oziroma začetni moči?

Poleg te težave, motor ne razvije polnih obratov, za kar naj bi bila po besedah gospoda, ki mi je pred časom servisiral motor, prav tako kriva napačna elisa. Obrati prostega teka naj bi bili trenutno nastavljeni tako kot morajo biti.

Trenutno je nameščena elisa 11 1/4 15

Upam da sem vsaj približno jasno opisal težavo:)

Hvala za kakršenkoli odgovor oziroma predlog.

Ps: Motor je bil na čoln nameščen lani ob koncu leta zato sem še v fazi "fine tuninga" celotne konfiguracije.

lp
Andraž
If it can be written, or thought, it can be filmed.
::Stanley Kubrick::
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3079
Pridružen: Po Dec 13, 2010 09:32
Kraj: Ljubljana

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a kasaudio » So Jan 27, 2018 11:34

Potrebno bo navesti več podatkov; max hitrost po gps ki jo dosežeš sedaj in pripadajoče vrtljaje.

Kar sem uspel najti na googlu naj bi se tvoj motor pri max vrtel z 5300-5500 /min. Prestavnega razmerja nisem uspel najti in je pomemben podatek pri izbiri propelerja. Probaj najti v papirjih.

Kot si napisal, majka kakšnih 30 konjev.

Fino bi bilo navesti okvirno maso, oz število oseb ki bodo gor. Vsak čoln s podhranjenim motorjem se nekako pelje, pomembna je masa.

Potem bo lažje odgovorit kateri propeler.
Xilinx Vivado HLx trainee
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a moro12345 » To Jan 30, 2018 23:53

Za tak coln in motor ti povem v startu..original alu 13.25x17 in bo vse slo kot mora
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 3013
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Sr Jan 31, 2018 08:01

Morsito kak lahk to reces sam glede na coln??? Motorji imajo razlicne prenose in se ze tu korak spreminja. Glede na obliko dna in tezo ki je na colnu se spreminja premer, glede na konjenico in koncno hitrost se spreminja oblika in stevilo krakov, potem pa so tu se individualne posebnosti (visina motorja, krilca,flapi, poskodbe trupa.....)
SR 290
Admiral
Prispevkov: 2927
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Jan 31, 2018 08:03

Ni šans, da zlezeš iz vode, pa tudi če to namontiraš na blazino za sončenje ne izglisiraš!

Suzukiji imajo različne prestave v peti. Novejšim se vrtijo propelerji počasneje in ti imajo večji premer, večji korak. Starejši so hitro vrteči in rabijo manjše propelerje.
Dokler Andraž ne pove vsaj delček tega kar ga je vprašal Kasaudio, ne bo dobil pravega odgovora, ki pa bo šel v smeri manjšega propelerja od obstoječega.
Daki

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a Daki » Sr Jan 31, 2018 12:44

Za ta model motorja obstajajo sledeče originalne elise:

Propeller 3x11-1/2x10
Propeller 3x11-1/2x11
Propeller 3x11-5/8x12
Propeller 3x11-1/2x13
Propeller 3x11-3/8x14
Propeller 3x11-1/4x15
Propeller 3x11-1/8x16
Propeller 3x11x17
Uporabniški avatar
OrangeAgent
Poročnik fregate
Prispevkov: 71
Pridružen: So Avg 28, 2010 15:08
Kraj: Litija

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a OrangeAgent » Če Feb 01, 2018 11:12

Najprej hvala vsem za angažiranost!

Kot sem rekel je čoln težak cca 500kg + motor 110kg + 100kg opreme in goriva.

Na to težo sem eno in edino vožnjo uspel opraviti oktobra s tremi odraslimi skupne teže cca 280kg.

Torej skupaj cca 1000kg...

In imam celo posneto:) -> https://www.youtube.com/watch?v=bOe-WvIxP2Q

Žal pa nisem pomeril končne hitrosti, tako da če je to predpogoj potem zgleda pred majem ne bomo kaj dosti ugotovili... ali pač? :)

Bodo pa v prihodnosti na čolnu max 4 odrasli.
If it can be written, or thought, it can be filmed.

::Stanley Kubrick::
Uporabniški avatar
OrangeAgent
Poročnik fregate
Prispevkov: 71
Pridružen: So Avg 28, 2010 15:08
Kraj: Litija

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a OrangeAgent » Če Feb 01, 2018 11:25

Preostali del poletja sem se žal (ali na srečo) ukvarjal s tem...

Slika
If it can be written, or thought, it can be filmed.

::Stanley Kubrick::
Daki

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a Daki » Če Feb 01, 2018 13:02

Preventivno, ali je bilo kaj narobe. Suzuki Dt 65, 75, in 85 radi zaribajo.
Če imaš obratomer, javi do koliko obratov ti pride, ko si sam na čolnu.
Uporabniški avatar
OrangeAgent
Poročnik fregate
Prispevkov: 71
Pridružen: So Avg 28, 2010 15:08
Kraj: Litija

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a OrangeAgent » Če Feb 01, 2018 13:52

Zaribal sicer ni, je pa fasal luknjo v batu. Sprva je bil plan zamenenjati samo bat, na koncu pa sem naredil praktično generalko. Luštno delo čez prejšnjo zimo, če se le ne bi zavleklo do konca poletne sezone.

Sem pa tako na motor, kot tudi na čoln (nedokončan projekt) naletel povsem po naključju in na koncu sta končala skupaj.

Obratomer sicer imam - ni pa original in niti še ni kalibriran, zato težko rečem ali se zvrt do tovarniško predpisanih 5500 rpm.

Bom očitno mogel še malo potrpeti, da pridem do vseh omenjenih podatkov.
If it can be written, or thought, it can be filmed.

::Stanley Kubrick::
Daki

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a Daki » So Feb 03, 2018 16:28

OrangeAgent napisal/-a:Obratomer sicer imam - ni pa original in niti še ni kalibriran, zato težko rečem ali se zvrt do tovarniško predpisanih 5500 rpm.


Blokado ima čez 6000 rpm. Mora se pa zavrteti od 5000 do 5500 rpm.
milovci
Desetnik
Prispevkov: 10
Pridružen: Sr Apr 04, 2018 16:14

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a milovci » Če Nov 01, 2018 21:04

Pozdravljeni, tudi jaz bi na to temo prosil za pomoč.
Na 18 ft (5,5m) imam motor Suzuki DF 70 (max moč dovoljena), letnik 2005. Čoln ima 450 kg, registriran za 5 ljudi oz 450 kg tovora na njemu (italijanska znamka)
Ker se je prejšnja elisa zavrtela (ob nakupu rabljenega) sem kupil enako mero elise, kot je bila prejšnja (Solas 13,25 X 17), saj je prejšnji lastnik uporabljal čoln tudi za vlečenje, smučanje itd...takšna je tudi original bila

Težavo imam, ker čoln težko zglisira pri več kot 3 ljudeh na čolnu, seveda pravilno razporejenih na premcu (max obrati pridejo na cca 4200), hitrost max 18-19 vozlov...ko je malo valov in vetra v 5-ih ne "pride cel iz vode", ampak pluži...
Po mirnem morju je max v 2-eh na čolnui prišel na max obrate, se pravi cca 5200 rpm.

Rešitev je manjša elisa, vendar mi je čudno, ko nekateri pišete za enak motor velikost 19, ali celo 21.
jaz pa bi očitno potreboval 15, je velika razlika med alu in inoxom?

Hvala za odg:)
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Če Nov 01, 2018 22:45

Za tak motor inox ne pride v postev...sam inox propeler izgubi 400-600 obratov...po neki logiki bi moral dat propeler za 40? Pol na splosno nebi slo nikamor.

Najboljse original alu (ne solas)..

Tu je lahko tudi vec dejavnikov...je cist AF? So alge?
Nekako za motorje od 70km do 100 se igras samo med 13.25x17 ali 13x19...ki so standard dimenzije.

Pac jaz nebi si razbijal glave...lahko motor se dvigne za eno luknjo navzgor...pa bo lazje zglisiral edino lahko pri vecjemu trimu mu uhajal zrak...je za probat...
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 1919
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » Če Nov 01, 2018 22:55

Orginal obstaja tudi 13.5x15...jaz sem ga imel za rezervo ker sem za isto hitrost morsl pluti z 400 obrati več kot z 13.25x17....je pa bi čoln 120 kil lažji in pol metra krajši....
mirno morje
milovci
Desetnik
Prispevkov: 10
Pridružen: Sr Apr 04, 2018 16:14

Re: Pomoč - velikost elise in razlika

OdgovorNapisal/-a milovci » Pe Nov 02, 2018 10:56

Pozdrav,
najprej hvala za odgovora.

Na čolnu je bil na novo narejen AF, čoln je brez alg. Motor je bil dan tudi na računalnik, vse OK.
Po specifikacijah bi se moral zavrteti max med 5200 in 5800rpm, torej imam še cca. 1500 obratov "lufta" (npr 3 ljudje na čonu)

Omenjeni propeler je za 2-3 ljudi na krovu OK, za kaj več + slabše razmere se pa matra..bom poizkušal z 15
Sicer imajo primerljivi čolni 100 konjske motorje, moj ima žal max. 70 predpisanih.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta