Mano Marine Sport fish 21.50

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro

MKN
Kontraadmiral
Prispevkov: 258
Pridružen: Sr Sep 03, 2014 12:51

Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a MKN » To Sep 18, 2018 06:59

Lep pozdrav,

Na mornar.net sem opazil ta čoln:

https://www.mornar.net/Show/boat.asp?ID ... title=Mano Marine Sport fish 21.50

Čoln si bom ogledal v živo in hitro ugotovil, če mi ustreza. Zanima me pa vaše mnenje o dveh stvareh;

1. O motorju pravzaprav nimam pojma. Sedaj vozim štiritaktni Mercury. Zanima me vaše mnenje o motorju, ki je menda letnik 2004.

2. Druga stvar, o kateri se sprašujem pa je, ali je tak čoln še varno voziti na dopust s polno naloženim osebnim avtom? Čoln ima po specifikacijah 800 kg, avto pa je Citroen C8.

Lp, MKN
Jape
Viceadmiral
Prispevkov: 512
Pridružen: So Sep 13, 2008 10:41
Kraj: Stranska vas - Pag

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a Jape » To Sep 18, 2018 08:02

Kaj pa kaj takega, res da je v Ita ampak do Benetk na kavo ni tako daleč.

https://www.subito.it/nautica/quick-sil ... 751908.htm
Uporabniški avatar
Paco
Viceadmiral
Prispevkov: 499
Pridružen: Ne Okt 01, 2017 15:05
Kraj: Lj-Pag

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a Paco » To Sep 18, 2018 08:48

Na sliki deluje zelo ohranjeno.
Vsekakor vredno ogleda , ter preverbe zgodovine čolna, lastnikov in seveda log-a vzdrževanja če ga ima. VSaj račune za servis motorja bi moral imeti.

Poglej na kakšni prikolici je sedaj ampak po navedenih težah če hitro seštejem ima čolnič kakih 1200 kg poln z gorivom, vodo pa še kaj se sigurno najde...kar pa ti že postavi pod vprašaj tvojo homologacijsko vlečno če ne celo tisto prikolico na kateri je...

Za motor pa se bo oglasil strokovnjak za Evinrude ki je tukaj na forumu, samo malce pobrskaj in ga kontaktiraj

Paco
pojdi se z bikom bost!
Uporabniški avatar
pinosat
Viceadmiral
Prispevkov: 418
Pridružen: To Avg 16, 2011 13:39
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a pinosat » To Sep 18, 2018 09:18

MKN napisal/-a:Lep pozdrav,

2. Druga stvar, o kateri se sprašujem pa je, ali je tak čoln še varno voziti na dopust s polno naloženim osebnim avtom? Čoln ima po specifikacijah 800 kg, avto pa je Citroen C8.

Lp, MKN


LP

Varno je že, če je prikolica v redu...problem je edino, če nimaš izpita Koda96...zaradi SDM, ki sigurno presega 3500 kg...enak problem imam jaz, vlečem 1300 kg s Hondo Accord, ker zaenkrat nimam izpita...
Vsak dan v vsakem pogledu vse bolj in bolj napredujem...
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 2965
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Sep 18, 2018 11:11

Zelo butast zakon. Če imaš bolj varen avto moraš imeti dodaten izpit. Težji kot je čoln manjši ndm mora imeti avto. Ne vem kdo te zakone piše ampak definitivno nima treh čistih.


Kar se motorja tiče je to skoraj popolnoma enak motor kot Etec, razlika je v nekaj manjšem pritisku ki so ga sposobni sproducirati injektorji in malo drugačnem izpušnem delu, ostalo pa je praktično identično.

Ta letnik ima že vse otroške tegobe speglane in bi moral biti če je bil pravilno vzdrževan zanesljiv kot vsak drug.

Vse manifestacije problemov pri teh vee šestakih se začnejo na spodnjih dveh cilindrih tako da tista dva je treba dobro preveriti, jaz bi vzel borescope in pregledal cilindre od znotraj ter pregledal ustja injektorjev.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
jozko
Admiral
Prispevkov: 1278
Pridružen: Ne Apr 07, 2013 10:57

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a jozko » To Sep 18, 2018 11:51

AEgir napisal/-a:Zelo butast zakon. Če imaš bolj varen avto moraš imeti dodaten izpit. Težji kot je čoln manjši ndm mora imeti avto. Ne vem kdo te zakone piše ampak definitivno nima treh čistih.

Zakon, ki velja za celotno EU NI "BUTAST" :!:

Marsikdo ki je opravil izpit za B kategorijo, NE OBVLADA NITI AVTOMOBILA, kaj šele velike in težje prikolice :roll:

Po tvoje bi torej, kot je razumeti, lahko vsak, ki zna vozit kolo, brez dodatnega izpita, lahko vozil vse do letala :?:
Prijatelje bolj cenim po tem, koliko preplujejo in ne po tem, kako veliko barko imajo!
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 1922
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » To Sep 18, 2018 12:35

Jozko,jozko,......vklopi najprej možgane in malo počakaj, šele potem vklopi tipkovnico......
mirno morje
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3111
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Sep 18, 2018 12:46

jaz bi vzel borescope in pregledal cilindre od znotraj ter pregledal ustja injektorjev.


Točno tako, edino za ustje injektorja videt bi rabil zelo specialnega - beri v Lidlu oz. Hoferju oz. Bauhausu takih vitkih najbrž nimajo.

Če bo teksura vrha bata lepa in enakomerna, potem so injektorji po vsej verjetnosti ok.

Ta motor ima tudi priklop za diagnostični SW, kar vsekakor velja izkoristit in preverit zgodovino napak (in ure motorja).

Jaz bi vzel s sabo še merilnik kompresije. To pride v igro šele takrat, ko si se za čoln definitivno odločil in te od nakupa odvrne le še morebitna tehnična napaka.

Tudi nekaj časa in denarja vreč stran in se pred nakupom zapeljat na slo. obalo in v živo probat bo blagodejno vplivalo na centralni živčni sistem bodočega lastnika.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 2965
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Sep 18, 2018 12:58

jozko napisal/-a:
AEgir napisal/-a:Zelo butast zakon. Če imaš bolj varen avto moraš imeti dodaten izpit. Težji kot je čoln manjši ndm mora imeti avto. Ne vem kdo te zakone piše ampak definitivno nima treh čistih.

Zakon, ki velja za celotno EU NI "BUTAST" :!:

Marsikdo ki je opravil izpit za B kategorijo, NE OBVLADA NITI AVTOMOBILA, kaj šele velike in težje prikolice :roll:

Po tvoje bi torej, kot je razumeti, lahko vsak, ki zna vozit kolo, brez dodatnega izpita, lahko vozil vse do letala :?:


In to da ne obvlada avtomobila se reši z dodatno birokracijo in buzeriranjem po tvoje? Noben se ni rodil že z znanjem, se pa priučiš - sčasoma.

Totalna glupost je to, da jaz lahko 1300 prikolico vlečem z jaguarjem, s črevoletom pa ne ker ima pač črevolet 2500NDM jaguar pa nekih 2200NDM. Kje je tle po tvoje logika? Chevy je 10x bolj primeren avto za vleko težje prikolice in v ničemer ni bistveno drugačen kar se tiče zahtevnosti vožnje. Ampak..

Če vela za cel svet al pa sam za Slovenijo je vseeno en debil to pisal, ki ne razlikuje riti od glave.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 2965
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Sep 18, 2018 13:01

kasaudio napisal/-a:
jaz bi vzel borescope in pregledal cilindre od znotraj ter pregledal ustja injektorjev.


Točno tako, edino za ustje injektorja videt bi rabil zelo specialnega - beri v Lidlu oz. Hoferju oz. Bauhausu takih vitkih najbrž nimajo.

Če bo teksura vrha bata lepa in enakomerna, potem so injektorji po vsej verjetnosti ok.

Ta motor ima tudi priklop za diagnostični SW, kar vsekakor velja izkoristit in preverit zgodovino napak (in ure motorja).

Jaz bi vzel s sabo še merilnik kompresije. To pride v igro šele takrat, ko si se za čoln definitivno odločil in te od nakupa odvrne le še morebitna tehnična napaka.

Tudi nekaj časa in denarja vreč stran in se pred nakupom zapeljat na slo. obalo in v živo probat bo blagodejno vplivalo na centralni živčni sistem bodočega lastnika.



To je to.

Borescope definitivno profi tisti kitajski niso za nikamor.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Če Sep 20, 2018 01:41

Moj stric v zda fura pickup ford in tvorno prikolico 3-osno 6000kg z navadno voznisko B kat.
Uporabniški avatar
franc5e
Viceadmiral
Prispevkov: 490
Pridružen: Če Maj 25, 2017 11:32

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a franc5e » Če Sep 20, 2018 06:43

AEgir napisal/-a:
jozko napisal/-a:
AEgir napisal/-a:Zelo butast zakon. Če imaš bolj varen avto moraš imeti dodaten izpit. Težji kot je čoln manjši ndm mora imeti avto. Ne vem kdo te zakone piše ampak definitivno nima treh čistih.

Zakon, ki velja za celotno EU NI "BUTAST" :!:

Marsikdo ki je opravil izpit za B kategorijo, NE OBVLADA NITI AVTOMOBILA, kaj šele velike in težje prikolice :roll:

Po tvoje bi torej, kot je razumeti, lahko vsak, ki zna vozit kolo, brez dodatnega izpita, lahko vozil vse do letala :?:


In to da ne obvlada avtomobila se reši z dodatno birokracijo in buzeriranjem po tvoje? Noben se ni rodil že z znanjem, se pa priučiš - sčasoma.

Totalna glupost je to, da jaz lahko 1300 prikolico vlečem z jaguarjem, s črevoletom pa ne ker ima pač črevolet 2500NDM jaguar pa nekih 2200NDM. Kje je tle po tvoje logika? Chevy je 10x bolj primeren avto za vleko težje prikolice in v ničemer ni bistveno drugačen kar se tiče zahtevnosti vožnje. Ampak..

Če vela za cel svet al pa sam za Slovenijo je vseeno en debil to pisal, ki ne razlikuje riti od glave.



Ljudje božji, zakaj pišete o nečem, če niste tam doma, ste kdaj videli, da jaz pišem o ETEC.

Koda 96 in B plus E ima še kako smisel. Eagir, ne moreš primerjati sebe in drugih, eni bi se pobili.

Danes je denarja pri enih dovolj in si nabavijo vse, kar vidijo.

Pozdravljeni, oprostite ker vas kličem, jaz vlečem tritonsko prikolico, moja žena pa bi 2500 kg čoln vlekla na morje, vendar še nikoli nič ni imela priklopljeno, Kaj mislite bi dobro bilo če bi imela kodo?
Ko pa pridejo in se učijo, bog pomagaj, nazaj niti metra, povozijo vse robnike, ogledala po kolesarju nič, prehitevanje z obteženo prikolo kot če ne bi imela nič zadaj, predvidevanje.....

Pa kaj si res želiš Eagir, da se na cesti srečaš s takim voznikom. Poglej naprimer te največje traktorje, pri nas samo izpit za F kategorijo, v Nemčiji za CE, pol pa se skoraj prek tebe peljejo, nihče ne spusti plina !!! :D
.....masaža je zakon.....
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 5586
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Če Sep 20, 2018 08:34

@franc5e
To s predstavo, da naj bi se z zakoni ukvarjali le pravniki, je resen problem - na več načinov.

Ljudje, ki sprejemajo zakone, so izvoljeni kot predstavniki tistih, ki so jih volili - in niso vsi pravniki. Tam pa so prav zato, da naj bi o sprejetju zakona (po izvoljenih predstavnikih) odločali tisti, ki naj bi jim prinesel korist (rešitev problema) in ga bodo morali spoštovati.

Pravo prepustimo samo pravnikom je podobno slaba ideja, kot če sposobnost obrambe - in uporabe sile - prepustimo samo specialistom. Poleg poklicnega in pooblaščenega varnostnega osebja se bo v tem seveda za to 'specializiralo' tudi 'kriminalno' osebje, in ko - ne če - bo tem uspelo prevladati med pooblaščenimi, je tista skupnost in/ali civilizacija 'pečena'.

Star pregovor - iz rimskih časov - se glasi
QUIS CUSTODIET IPSOS CUSTODES?
Kdo bo torej skrbel za poštenost čuvajev, ki nadzirajo zakonitost ravnanja vseh ostalih?

Pragmatična motivacija (vse preveč) pravnikov je živeti od prava, enako kot je pragmatična motivacija (vse prevelikega dela) zdravstvene industrije živeti in - imeti dobiček - od tega. Če se tega ne zavedamo - in po tvojem prispevku se mi zdi, da se ne - imamo problem.

Tisti zakon tudi po mojem ni optimalen, ker res navaja voznike da - zato da bi bili formalno skladni z predpisom, če izkaza o dodatnem preizkusu še nimajo - zato, da bi bili znotraj še dovoljene 'skupne mase' vlečejo prikolico z lažjim, često manj ustreznim vozilom. Kar je butasto, kot je napisal AEgir.

Pravni red je videti pragmatično organiziran v optimizacijo preverjanja formalne skladnosti z zakonom ('law enforcement'), ne pa v pravičnost, koristnost in doseganje namena, zaradi katerega je bil predpis sprejet. Kakor so me opozorili, ko sem šel to brat, je da je bil že cilj rimsgega prava pragmatično hitro reševanje sporov tako, da civilizacija preživi, ne pa 'pravičnost', in s tem se že začne študij sedanjih študentov prava.

In če se - namesto, da bi bili ljudje bolj široko usposobljeni - sprejme predpise, da jim je prepovedano vse, za kar si niso pridobili licence (čemur AEgir - in še kdo - reče birokratizacija).

Tako se pravna ureditev usmerja v povečevanje števila in optimiranje preverjanja certifikatov namesto v doseganja cilja - ki je v tem primeru varnejša vožnja. Ljudje, ki se spravijo delat preizkus za dovoljenje za vožnjo težjih priklopnikov itn. - ali pa za voditelja čolna - niso motivirani naučiti se to dobro, ampak le narediti preizkus. Tisti, ki tega ali onega papirja nimajo, pa skušajo doseči svoj cilj bodisi s prekrškom, bodisi biti formalno skladni s predpisom z vlečenjem z za vlečenje manj ustreznim vozilom.

Recimo, če 'se zaštrika' pri vožnji vzvratno s prikolico nekdo, ki ima vpisano kategorijo za večjo skupno maso, pa mu to jaz 'odštrikam' in tega nimam vpisanega, sem formalno v prekršku, če on poskuša naprej, je ovira v prometu in lahko tudi nevaren.


Tako Jozko-v kot AEgir-ov odgovor je bil malo nepotrpežljiv in ne posebej dobro argumentiran (njemu se je zdel njegov sklep samo-po-sebi-umeven); ampak kar zadeva učinek takega pravnega reda, je stvar po mojem vsaj vredna argumentirane razprave.
Correct me if I am wrong, please.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 2965
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Sep 20, 2018 08:42

Jaz mislim, da bi nas država morala vodit za rokico lepo v službo vsak dan pa en izpit bi moral narest če boš doma papal kolerabo, drugega za špagete pa tko vse popolnoma popredalčkano in bog ne daj da bi se kaj človek sam naučil. Vse v stilu 1984.

Glej ta koda in tudi EkB je čistokrvni nateg. Šteje se NDM namesto dejanske teže, to pomeni, da čeprav je avto prazen 1800 kil in torej popolnoma enak kot vsak drug, zato ker lahko vanj naložiš 700 kil pa tudi če jih v resnici nikoli ne, moraš iti za to da bi z njim vlekel enako prikolico delati še en izpit. Če pa to prikolico pripneš na slabši, lažji in zato bolj nevaren avto, pol je pa cool.


Kakšen smisel ima to?
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
franc5e
Viceadmiral
Prispevkov: 490
Pridružen: Če Maj 25, 2017 11:32

Re: Mano Marine Sport fish 21.50

OdgovorNapisal/-a franc5e » Če Sep 20, 2018 09:00

pripenjanje je odvisno od homologacije in dovoljene obtezitve kljuke in skupne mase...komplicirano

zdaj pa na gumenjak in gasa :D :D
.....masaža je zakon.....

Kdo je na strani

Po forumu brska: jakajuka in 2 gosta