Polomljeno krmilo sredi Atlantika

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

Polomljeno krmilo sredi Atlantika

OdgovorNapisal/-a inspiron » Po Feb 13, 2017 09:28

Se en primer polomljenega krmila sredi precenja na Karibe:

https://www.youtube.com/watch?v=e8bfj2Mx65k

Super predstavljeno 'resevanje'. In ideja, kako tezko je resevati sredi Atlantika....
andrejv
Admiral
Prispevkov: 737
Pridružen: Pe Okt 30, 2009 21:38
Kraj: Ljubljana, Koper

OdgovorNapisal/-a andrejv » To Feb 14, 2017 18:35

In tu še en tak primer, od 15 minute dalje:

https://www.youtube.com/watch?v=BArzaki3Zkk

V tem primeru so jih rešili s helikopterjem, barko pa pustili da je šla po svoje. In zavarovalnica je plačala, oni pa so kupili novo barko.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9291
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » To Feb 14, 2017 19:38

Tako bi moral na tovorno ladjo naložit in domov pripeljat..
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6224
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Polomljeno krmilo sredi Atlantika

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Če Feb 16, 2017 14:40

inspiron napisal/-a:Se en primer polomljenega krmila sredi precenja na Karibe:

https://www.youtube.com/watch?v=e8bfj2Mx65k

Super predstavljeno 'resevanje'. In ideja, kako tezko je resevati sredi Atlantika....

Vse odlično predstavljeno - z odločitvami in razlogi zanje ter organizacija pomoči družini, ki je morala zapustiti jadrnico.

Zanimiv je pa del razprave komentatorjev
  • o ponovnem premisleku, koliko je tak tip jadrnice konfiguracija (fin keel, spade rudder - ozka in globoka kobilica; 'meču podobno' krmilo -> tj. brez skega, le na osi stoječe krmilo) primerna za oceansko plovbo
    arumrunner napisal/-a:...
    I'm curious if you now have a different view of what vessels are, or are not, appropriate for long term cruising and ocean passages? Your CS36 was a pretty strong vessel made in the '80's, more of a racer/cruiser. What would you consider next? ...
  • o tem, kaj je tokrat povzročilo odpoved krmila in kaj točno je šlo (os? korozija? delaminacija? udarec? - se za zdaj ne ve in, če je ne bo zapuščene prineslo kam, kjer jo bo mogoče prestreči in preučiti, se verjetno tudi ne bo vedelo)
  • kaj pri tem tipu jadrnice po izgubi krmila sploh mogoče storiti za krmarjenje v takem vremenu
    mike mcallen napisal/-a:I totally agree with you guys that it is very difficult to steer a modern fin keel sailboat using the sails and drogues. Rudder failure is one of my main fears for when I take my boat across the atlantic as it is also modern spade rudder design, but one thing which I will add to my equipment list before I leave is a Windvane, as this will not only steer instead of the autopilot but it also adds a second rudder behind the transom as backup! Ugly, but in my humble opinion a necessary addition.
  • kaj še kak drug komentator reče o zaznanih preobremenitvah take konfiguracije (ki takrat ni bila usodna) in o tem, kaj bi bilo morda mogoče storiti, da bi se to težje zgodilo (omenja možne spremembe pri avtopilotu) in kaj bi bilo mogoče vnaprej storiti, da bi bilo lažje narediti učinkovito zasilno krmarjenje
    Maxi Marine napisal/-a:Touching video with a favorable outcome mostly attributable to excellent seamanship! For those that have spade rudders and ram quadrant/tiller autopilots which maintain rudder position under heavy shock loads, I feel compelled to mention that they don't allowing the rudder to weather vain at peak loads, this can put excessive force on the rudder and post in heavy breaking seas. I only mention this because we most likely would have lost our rudder coming back from Hawaii, if we hadn't temporarily switched back to an older belt driven autopilot which would slip (clutch and quickly correct) when our 40ft sailboat was tossed several times in beam seas. Maybe a high pressure bypass would work with a hydraulic ram? That said, we don't know the circumstances that lead up to this particular rudder failure.

    Jaz sem dodal poudarek s poševnim tekstom .
andrejv napisal/-a:In tu še en tak primer, od 15 minute dalje:

https://www.youtube.com/watch?v=BArzaki3Zkk

V tem primeru so jih rešili s helikopterjem, barko pa pustili da je šla po svoje. In zavarovalnica je plačala, oni pa so kupili novo barko.

Po posnetku sodeč jim je obalna straža poslala helikopter čim so prijavili problem in ni dala nobene alternative (no tug). Če ti pošljejo helikopter in ti - ko pridejo - zavrneš vkrcanje in če jih potem rabiš še enkrat, ker se kažin poslabša... Ni čisto enostavna odločitev.

Tudi po tem posnetku je nekaj komentarjev z razmisleki o ranljivosti takega krmila na lom.

Kar zadeva zasilno krmarjenje...
Je kaj praktičnih izkušenj članov foruma krmarjenju večjih jadrnic s takim trupom, kobilico in krmilom z zaslnimi sredstvi, zlasti v nemirnem vremenu in če izgubi tudi list krmila?

(O potopitvi Ciao smo že (v tej temi in tudi v živo s Srečkom) - ampak tam se je razlaminiral trup okrog osi krmila tako, da se med plovbo ni dalo zamašiti in je druga zgodba, je pa tam tudi mirante napisal, zakaj se on potepa čez oceane s takim tipom krmila.)
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
borro
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 140
Pridružen: So Sep 05, 2009 17:33
Kraj: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a borro » Če Feb 16, 2017 18:08

Eden boljših videov kako krmariti brez krmila..
https://youtu.be/vupIl68mCYg
lp B
https://t.me/pump_upp
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 6954
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Feb 16, 2017 20:18

borro napisal/-a:Eden boljših videov kako krmariti brez krmila..
https://youtu.be/vupIl68mCYg
lp B

Hm, kaj pa v težkem morju?
borro
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 140
Pridružen: So Sep 05, 2009 17:33
Kraj: https://t.me/pump_upp
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a borro » Pe Feb 17, 2017 09:34

ja, enako kot v mirnem le ne toliko elegantno... saj načeloma se zadevi reče storm anchor :D
bistvo filma je po mojem mnenju, razlaga koliko pripomore prava teža sidra, dodatna obtežitev, veriga, kje vpeti obe vrvi..itd..
Logično je, da v velikem morju ne boš orcal in delal ne vem kakih tekov, boš pa definitivo delal premike v vsaj približno pravo smer, tako in prišel na cilj, kar je pa tudi bistvo.
https://t.me/pump_upp
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 6954
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Pe Feb 17, 2017 11:40

borro napisal/-a:ja, enako kot v mirnem le ne toliko elegantno... saj načeloma se zadevi reče storm anchor :D
bistvo filma je po mojem mnenju, razlaga koliko pripomore prava teža sidra, dodatna obtežitev, veriga, kje vpeti obe vrvi..itd..
Logično je, da v velikem morju ne boš orcal in delal ne vem kakih tekov, boš pa definitivo delal premike v vsaj približno pravo smer, tako in prišel na cilj, kar je pa tudi bistvo.


Res je, prav imaš.
Če ni druge, je to dobra varianta in nazoren video, kako in katere stvari vpeti in z njimi krmariti.
Mogoče bi se bal, da se ob kakšnem večjem valu in nekotroliranem obratu barke zadeva zaplete, ampak recimo da je neurje že mimo in moramo samo še priti do najbližje obale.
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

Re: Polomljeno krmilo sredi Atlantika

OdgovorNapisal/-a Splav » So Feb 18, 2017 21:49

inspiron napisal/-a:Se en primer polomljenega krmila sredi precenja na Karibe:

https://www.youtube.com/watch?v=e8bfj2Mx65k

Super predstavljeno 'resevanje'. In ideja, kako tezko je resevati sredi Atlantika....


Pozornost mi je pritegnil posnetek otrok (okrog 24. minute), kako se brez jopičev sprehajajo na zibajočem se premcu jadrnice tik ob ograji. In to sredi Atlantika. Res da je dan, ampak za takega otroka ni lahko plavati v valovih, pa čeprav le za minuto ali dve. Še en dokaz več, da se je takih podvigov bolje lotiti, ko si mlad. Starejši kot si, več strahov vidiš.
Mirno morje in široko obzorje.
Uporabniški avatar
Splav
Viceadmiral
Prispevkov: 359
Pridružen: To Jun 10, 2008 09:46

OdgovorNapisal/-a Splav » So Feb 18, 2017 21:53

andrejv napisal/-a:In tu še en tak primer, od 15 minute dalje:

https://www.youtube.com/watch?v=BArzaki3Zkk

V tem primeru so jih rešili s helikopterjem, barko pa pustili da je šla po svoje. In zavarovalnica je plačala, oni pa so kupili novo barko.


Ja, ampak očitno niso dobili 100% povrnjeno. Kapitan je moral prodati svoje podjetje, da je doložil za novo jadrnico. Zaželimo jim vso srečo.
Mirno morje in široko obzorje.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov