Nakup ploterja - navigacije

[kasaudio]

Navigacija za 200€?? Lepo te prosim. To ima naš tamau za po tleh metat.
Evil or Very Mad

No, tablica je vsekakor krasen, mobilni pripomoček. Vseeno pa mora biti osnova namenska stvar, in to na kablu!
Vse drugo je improvizacija in drugorazredni poizkusi!

A si morda preizkusil eno in drugo da si tako vehementno pameten?

[Grega295]

P.S. Če nimaš v navtičnem svetu 500€, katere z LAHKOTO pogrešiš, potem je boljše, da si na napihljivi blazini.

Stavek, ki izda nekoga, ki še nikdar ni bil lastnik plovila nad 5.5 m. Se motim?
Navtika je res draga, ampak predstava, da lahko vsi lastniki plovil takole razmetavajo z denarjem je pa povsem napačna.

---
Še kar se tiče uporabe tablic za navigacijo. Te debate se mi zdijo v 2015 skoraj že smešne. Ob izdaji prvih iPadov, ko so bili ti še neka draga igračka, so bila ta vprašanja smiselna; dandanes pa že redko vidiš koga, ki pluje in nima Navionics kart na kaki tablici ali svojem mobilnem telefonu (četudi poleg ploterja). Se je pa treba zavedat omejitev: niso vodetesne in zato primerne za uporabo na manjših čolnih med vožnjo (razen če v vrečki), pa recimo na iPad se na soncu slabo vidi.

Daj nehajte z tablicam, lepo prosim...
"Za resno navigacijo, potrebuješ resen ploter"

Resna navigacija je zame, ko imaš v sistem povezano vsaj dvoje-troje od: ploter, avtopilot, radar, AIS, wind+merilnih hitrosti prek vode, pa seveda ko pot ni glih Umag - Rovinj ob sončnem dnevu.

[kasaudio]

Se pridružujem mnenju Grega295. Dodal bi samo, da se danes dobijo tudi za navtiko prirejene tablice....

Tudi sam sem s financami bolj na tesno, drugače nebi tu pisal o šlepanju skoraj polnoletnega Cliota. Pa vendar na tak način nekaj ostane tudi za navtiko. In človek ki nima veliko pa vseeno da nekaj za navtiko je zame bolj navtik kot nekdo ki ga "prštofl" tišči.

Uglavnem... da se ne bomo spet skregali, dajali vtisa da smo nevem kakšni morjeplovci na 5m plovilih sem mnenja, da je treba stvari vsaj na osnovnem nivoju pojasnit. Trditev da nekaj kar malo stane ni dobro nekak ni povsem na mestu.

Ne rabiš bit doktor, zadevo npr. preizkusiš in napišeš svoje vtise. To je za forumsko diskusijo čisto dovolj in morda tudi najboljše.

Ta tema morda ni primerna za nadaljno debato o prednostih namenskih naprav in njihovih alternativ, pa vseeno. Volvo Ocean Race mi da mislit.

[Grega295]

Še moje izkušnje:

1) Sem kupil prenosnik z vrtljivim zaslonom v magnezijevem ohišju, vodotesen za prš vode (dež) in gor naložil OpenCpm - sem se zajebal, ker prenosnik prehitro požre baterije in je nasploh preveč požrešen kar se elektrike tiče.

2) Sem kupil iPad3, dal gor Navionics karte, ampak se spet zajebal, ker je pretežek in preštorast za ga imeti v kokpitu moje jadrnice. Bi rabil še vsaj poseben nosilec.

3) iPhone + Navionics karte - mi je super, razen če je dež. Če bi bil vodotesen bi bla to res majka. Ko rabiš, da daš iz žepa, povečaš s prsti, se orientiraš in daš nazaj v žep. Super zadeva za backup.

4) iPad Mini - precej lažji in manjši kot iPad3. Še čaka na test letos poleti.

5) Na eBayu gledam ponudbo pod "raymarine radar pack". Torej kompleti ploter+ radar. Cene kar padajo s časom, je pa poleg nakupa še strošek montaže. En primer: http://www.ebay.co.uk/itm/Raymarine-a67 ... 3f3cfe47a7

[Tex]

Jaz gledam na zadevo tako, da mora ploter delovati v vseh pogojih na morju !
Tukaj v tablico dvomim.. verjamem, da gre, ko si na soncu v zmernem morju...
Ne predstavljam pa si tablice, ko te dobi 2m vala in te poliva, da skoraj z masko pluješ, za piko na i naj bo pa še noč... me zanima kako se takrat obnese Ipad ?
( kako jo fiksirate, in polnite med plovbo ? )

Garmina ( ploter ) sem zamenjal ravno iz naslova, ker mi je včasih izgubil signal,včasih je potreboval, da ga je dobil...
enkrat mi je pa počepnil oktobra v megli in temi ?! super !

No evo grega 295, 2x si se zajebal ( o tem govorim - polnjenje montaža, voda )
v tretje pa naj bi ti uspelo, vendar, to da iz žepa vlečeš telefon, ni podobno navigaciji... sedaj pa si zamisli dež in malo grše morje, pa mi navigiraj in žepa in lovi barko...

No morda jaz pretiravam...

[pagus]

. . . Trditev da nekaj kar malo stane ni dobro nekak ni povsem na mestu.

Spomnim se, pred več kot 30 let mi je en kolega v Londonu pripovedal da mu je prišel "nekakšn clown" in mu je ponudil da ogleda aplikacijo "FINANČNO KNIGOVODSTVO" za njegovo podjetje ko ga je razvil na Apple računalniku.
Moj kolega je počil od smehu. Vtem času smo delali na ICL mainframe računalnikih vrednih več kot pol miljona USD.
Kaj se je kmalu potem zgodilo z tistih mastodontih - to vsi vemo.
Enako tablice prevzemajo marsikatero funkcijo od namenskih naprav.

Razmerje cena / zmogljivost se vedno menja v korist nam uporabnikom
in proizvajalci navtičnih instrumentov bojo trikrat premislili o konkurenci
"nekakšnih clownov".

PS:se opravičujem za HRV Slovenščino

[bladzo]

Saj sem vam napisal stran nazaj rešitev za 500€ (oziroma manj, če se mal pogajaš), ki zmore vse, kar zmorejo veliki. GPSMAP 620!

Nikoli še nisem imel težav s signalom. Sicer novi Samsung telefoni so tudi vodotesni (vsaj mal) in Navionics dela na njih super. Imam pa jaz telefon le v pomoč in za lažje "planiranje za šankom", kot pa za resno navigacijo. Prehitro potroši baterijo, nezanesljiv je z GPS signalom, predvsem pa mi je telefon "predrag", da bi mi padel v vodo (zaradi vsebine)...Potrebno je razlikovati tudi med slano in sladko vodo, ko govorimo o odpornosti kakšne naprave....

Za rezervo imam na čolnu še star Nuvi (tak za 100€), ki ima naloženo tudi navtično karto. Je že prišel prav na prejšnjem čolnu, ko mi je odpovedal "glavni" ploter.

Kljub super hudi elektroniki, še vedno uporabljam klasične karte in vodiče, ki se jim baterije nikoli ne izpraznijo, ne izgubijo signala in vsebujejo še kakšen praktični nasvet o vetru in privezih...

[sovjet]

Jaz sem za ipad kupil neko waterproof ohišje http://www.yang-it.de/RG02.htm in potem še ram mount, pa itak vedno nekej ni ok. Bi moral obvezno še napeljat napajanje, da je lahko ves čas prižgan in verjetno še cevni ram mount, da bi montiral na notranjo stran spray hooda. V kokpitu nimam prostora tako kot 295, ker ni krmila.

[kok-pit?]

A nebi rajši delali tiste stvari, na katere se res spoznate, ostalo pa prepustili strokovnjakom?

[Grega295]

V kokpitu nimam prostora tako kot 295, ker ni krmila.

Ja, razlika je ali imaš krmilno konzolo, kjer je prostor za inšturmente in ploter ali pa argolo, kjer te konzole ni in moraš montirati nekam v bližino vhoda (v tem primeru ploter tudi ni pred nosom; je boljše da ni ravno najmanjši zaslon). V vsakem primeru je najboljše imet ustrezno montiran ploter, še posebej ker se jadrnica nagiba.

Je konzola in ni težav s prostorom za montažo


Ni konzole

[sovjet]

A nebi rajši delali tiste stvari, na katere se res spoznate, ostalo pa prepustili strokovnjakom?

V tem primeru ne, ker vsaj kar zadeva moje plutje, gre za igrače. Garmin je pa tudi odpovedal ob nepravem času, če bereš prejšnje poste.

[Grega295]

A nebi rajši delali tiste stvari, na katere se res spoznate, ostalo pa prepustili strokovnjakom?

Ne, ko imaš barko je najbolje čim več zadev pogruntati sam. Prvič, da znaš v primeru okvare kaj sam postoriti ali pa da znaš mojstru ustrezno dati navodila in nadzirati njegovo delo - šalabajzerjev-mojstrov v navtiki je namreč cel kup in povsem drugače te jemljejo, če si zadevo prej naštudiral. To seveda še ne pomeni, da greš npr. el. napeljavo vleči sam.
Torej Kok-pit, takih ki samo mahajo z denarnico iz katere letijo bankovci po 500 eur in ne dotaknejo ničesar, ker to pač ni njihovo področje - je malo.

[kok-pit?]

Grega 295 je napisal:
Torej Kok-pit, takih ki samo mahajo z denarnico iz katere letijo bankovci po 500 eur in ne dotaknejo ničesar, ker to pač ni njihovo področje - je malo.[/quote]



Verjamem. Takrat, ko ste nekateri že veselo plutali po morju, smo drugi trdo garali za pasivo.
.

[Tex]

sovjet, da ne bo pomote, Garmin sploh ni slaba zadeva.

Sem imel pa grenko izkušnjo z njim, lahko bi odpovedal tudi kakšen drug.
Se mi pa zdi, da je vseeno 50x manj možnosti, da odpove ploter namenjen za navtiko, kot pa Samsung tablica !

Pot je bila iz Šimunija do Izole...
Garmin je do Unij, opravljal delo kot se spodobi ( je bilo pa drugega sranja dovolj ) No na Unijah še kaže hitrost in pozicijo, na sredini Kvarnerja pa se je odločil da ostane tam ?! WTF... Pri Kamenjaku je še vedno kazal kvarner, pri nato je pokazal enkrat vmes celo kamenjak, potem smo bili pa že v temi in megli, kazal pa je še vedno Kamenjak, bili pa smo že mimo Brijonov !
Iz lepe plovbe 22kn, smo presedlali na 6kn in dali mornarja z baterijo na premec ! Fino je bilo, sploh tistemu spredaj !
No megla nas je spremljala do Limskega kanala, ploter žal ne... ostal je nekje vmes
Okoli Poreča sem še enkrat vrgel uč nanj, in kazal je celo, da smo v Rovinju ! WTF, še dobro, da je bila tema, megle pa ne.... in še dobro, da tam vem kje pluti !
No prespali smo v najboljsončnimarininasvetu in naslednji dan nadaljevali pot do Portoroža, ploter je "štrajkal", barka tudi, morje pa se je odločilo za malo rocknrolla okoli rta Savudrija... Noro je bilo in smo zavil kar v Portorož...
Garmina nisem več uporabljal, čeprav,ko sem ga nazadnje probal, je deloval brezhibno ! ( potem pa se pojdi ! )
Da ne bom delal krivice "garminu" model je bil : Garmin 286c

Mislim, da me razumeš, zakaj ne želim več slišati za Garmin...

[Joško]

Tex, sem prebral tvojo dogodivščino. Te stvari se dogajajo na elektronskih napravah drugih proizvajalcev, tudi Raymarina. Razlog so lahko sončne eksplozije, memorija Gps sprejemnika ali vročine Gps sprejemnika ali pa kaj drugega.

Imel sem že veliko takih primerov, ko so me mornarji klicali, kaj se dogaja s ploterjem. Najbolj zanimivo je bilo, da so bili ti klici najpogostejši v časovnem razmaku 14 dni. Seveda smo problem v večini primerov rešili.

Torej nasvet: najbolje je takoj izklopiti napajanje za komplet navigacijo, počakati par minut in ga ponovno vklopiti. Pomaga!!

Kar pa se tiče tablic, telefonov itd. Ne boste verjeli, imam vso to šaro, vendar na nobeni nimam nameščene nobene aplikacije. Preprosto je nimam časa uporabljati med plovbo, ker se takrat ukvarjam z drugimi stvarmi, predvsem pa zaupam sebi in svoji intuiciji. Še celo v Grčiji sem imel papirne karte, kjer je bila tudi obilica drugih informacij.
Imam pa pred krmilno konzolo nameščen Raymarine C80, ki je za mojo uporabo odličen instrument.

LP