Nočno glisiranje in oprema

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro

snezak
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 88
Pridružen: So Nov 23, 2013 21:09

Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a snezak » Pe Dec 15, 2017 14:00

Pozdravljeni !

Rad bi pridobil še kakšno mnenje o potrebni opremi za čim bolj varno nočno glisiranje.

Imam čoln gumenjak 5m s katerim opravljamo dnevne izlete tudi do 25nm daleč. Ker pa je na odprtem morju večerna bonaca razmeroma kratka, se hitro lahko pripeti, da moraš pluti tudi ponoči. Ker se želim za to situacijo pripraviti vnaprej me zanimajo še vaši predlogi o smiselni in potrebni opremi.

Glede na dosedanje izkušnje:
-za navigacijo uporabljam garmin, ki mu ekran čim bolj zatemnim,
-prižgane imam obvezne luči, (razmišljam, da bi krmno luč ugasnil zaradi moteče svetlobe)
-prižgano imam prenosno luč - reflektor, ki je postavljen na kljunu čolna (osvetljuje zgolj vodo pred čolnom),

Težave:
-snop reflektorja je ozek zato nameravam dodati še širokokotni reflektor,
-reflektor se nagiba skupaj s čolnom, ali bi potreboval giroskop ali zgolj drugačno vrsto pritrditve (kot štedilnik na jadrnici)?


Lep pozdrav

Snezak
dijo_porko
Kapitan fregate
Prispevkov: 114
Pridružen: Sr Sep 26, 2012 12:36

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a dijo_porko » Pe Dec 15, 2017 14:26

Ne ugasaj zadnje luci. Reflektor spredaj pa ugasni, ker ti pri hitrosti glisiranja ne pomaga nic. Kaksen AIS, samo ga privat plovila vecinoma nimajo, radar je pa pomoje kar velika investicija za gumona.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Marchi » Pe Dec 15, 2017 14:44

Absolutno brez reflektorja. Saj nisi avto.
Oko se mora navadit na temo. Če se da, postavi oz. zasenči navigacijske luči tako, da izza krmila ne dobivaš v oči neposredno svetlobo. Tudi odboji od čolna so moteči. Če je luna, se vidi precej dobro, če je temno, je zajeban občutek že z jadrnico, kaj šele ob glisiranju. Daleč od obale so bolj ali manj osvetljena plovila, blizu obale zna biti pa večja štala z manjšimi čolnički, ki namakajo trnke, zato tam pozabi glisiranje.
Ne vem katerga Garmina imaš ampak starejša serija GPSMAPov, je pri minimalni svetlobi presvetla, tako da je osvetlitev bolje ročno prižigat, kot da bi ves čas svetilo.
Uporabniški avatar
pajer1
Admiral
Prispevkov: 5747
Pridružen: Ne Dec 16, 2007 17:39
Kraj: Ljubljana, Marina Umag

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a pajer1 » Pe Dec 15, 2017 16:47

.

Nekaj je potrebno razčistit.

Pri nočni plovbi je namen osvetlevanja, da te drugi vidijo. Večina jih po temi vozi v načinu deplasmanske plovbe in je časa za izogibanje trčenjem dovolj, če so plovila pravilno označena.
Glisiranje ni ravno primeren način plovbe v temi. Verjetno tudi ne glisiraš z odprtega morja na obalo, ampak voziš ob obali v svoj pristan. Obalni pas, tako 500m-1000m od obale, pa ima svoje zakonitosti. Ne tako redko so tam manjša plovila, ki ribarijo, postavljajo mreže, itd. Vsem skupaj je predznak, da so nezmožni manevriranja, ker so ali zasidrani, ali spuščajo mrežo, sploh so pa to plovila z manj močnimi motorji, ki ne morejo hitro odreagirat.
Ogromno noči sem preživel na vodi in doživel marsikaj. Tudi trk, ki pa zaradi srečnih okoliščin ni imel resnejših posledic kot praske na plovilih. Ko sem lovil na lokacijah, ki so do 12nm na odprtem morju sem domov vozil brez signalnih luči. Absolutne teme ni in ko se oko privadi na temo vidiš dovolj, da je "varno". Morje je ponavadi samo malo namrešteno in brez valov. Ko pa prideš na približno miljo do obale pa obvezno prižgat luči in deplasmanska plovba. Če imaš srečo, je v tvojem zalivu-pristanu kak močan vir svetlobe, kak reflektor. Odsev te svetlobe v morju je najbolj idealna pot proti domu.Lepo nacentriraš in gremo. Vidiš praktično vsako oviro.

Je pa res, da je to kar korajžno početje. Še ena nevarnost obstaja. Razne ovire v vodi. Veje, deske, itd ... tudi o tem je treba mislit.

Pa varno plovbo ti želim!
pajer 1

Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Uporabniški avatar
Paco
Viceadmiral
Prispevkov: 498
Pridružen: Ne Okt 01, 2017 15:05
Kraj: Lj-Pag

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Paco » Pe Dec 15, 2017 18:11

Glisiranje po noči je nevarno, celo zelo nevarno !!

Na hrvaškem je obilico čolnov domačinov , ki nimajo luči prav tako pa je reakcijski čas tudi za primerno osvetljena plovila hudo kratek. (koti prihoda plovila so različni in nimajo vsi pravilno odkritih luči, beri imajo naložene mreže vrše, jakne etc ....tudi pred lučmi...) Zadeva se še poslabša pri plovbi okrog rtov in drugih zakritih območij.

Vsekakor glisiranje ponoči odsvetujem , če pa že, vsekakor ne brez dobrega radarja in pravilnega razumevanja prikaza .

Paco
Nazadnje spremenil Paco, dne Pe Dec 15, 2017 18:38, skupaj popravljeno 1 krat.
pojdi se z bikom bost!
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 3514
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a alesjo » Pe Dec 15, 2017 18:25

Če res ni nujno, raje ponoči ne glisiraj, bolje počasi in varno, če pa si strašno želiš ponoči glisirat, kar mislim jaz, da sploh ni zanimivo si pa nabavi radar. l.p. alesjo
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3685
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Pe Dec 15, 2017 22:18

Kot so ti že iz prve roki vsi povedali pred menoj lahko le potrdim, da v pogojih vizuelne navigacije ponoči močno odsvetujem glisiranje zaradi (ne)varnosti.
Lahko pa povem, da je nočna plovba s pomočjo radarja lahko varnejša kot dnevna, kar se je v praksi že nekajkrat izkazalo.
Iz iskušenj lahko povem, da je malo manjkalo da se že nekajkrat nismo zaleteli v drugo barko podnevi, ko smo bili vsi v kokpitu. Še nikoli pa se to ni zgodilo ponoči ob vključenem radarju in nastavljenem alarmu "monitor in zone". Večinoma plujem ponoči.
Če boš rabil radar in nasvete kako ga uporabiti v praksi povej.

Paco opiši malo kako smo se v trdi temi pred leti sidrali na Žirju na tvoji prejšnji barki. Ali pa, ko smo glisirali ponoči s 24 vozli mimo Kornatov in Murterja tistega leta, ko smo se vračali s prvega BigOm tekmovanja. :D
SR 290
Admiral
Prispevkov: 2964
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Dec 15, 2017 23:18

Ne glisiraj ponoči, če to res ni zelo, zelo nujno!

To leto se je v ZDA večina gliserskih nesreč z smrtnim izidom zgodila ponoči.

25 nm dolga vožnja z počasno zadevo traja le eno uro...
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3685
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Dec 16, 2017 08:23

SR 290 napisal/-a:Ne glisiraj ... 25 nm dolga vožnja z počasno zadevo traja le eno uro...

Res je, če ima Snezak gumenjak dolg 106m (stošest metrov) potem bo v deplasmanskem načinu lahko preplul 25NM v eni uri!
Ne bo rabil glisirat!? :lol:
snezak
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 88
Pridružen: So Nov 23, 2013 21:09

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a snezak » So Dec 16, 2017 19:13

Pozdravljeni !

Hvala vsem za mnenja. Tudi sam se prioritetno nameravam izogniti nočnemu glisiranju.

A drugo sezono nameravam najeti apartma na Pelješcu (Žuljana) in od tam dnevni skok na Mljet, Lastavo ali Hvar ni tako deleč.
Glede na moje izkušnje je večerna bonaca bistveno krajša od jutranje, maestral pa zna biti v teh krajih kar zoprn za moj čolniček. Tako, da bom vse povratke iz dnevnih izletov planiral na večer oziroma noč ob privezovanju.

Ampak, če je kdaj čas za pridobiti kaj znanja o tej zadevi je to zdaj, ko bom na morju bo prepozno. Zato se zahvaljujem vsem za mnenje in izkušnje.

LP

Snezak
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3685
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Dec 16, 2017 19:58

Pozdravljen Snezak
Ravno v tem koncu Lastovo, Mljet in Korčula preživim moj kompleten dopust. Približno mesec dni in lahko rečem, da se zadnje čase maestral zvečer sploh ni umiril. Rahlo spremeni smer bolj proti severu in ob kakšni nestabilnosti kar dobro potegne. V obdobju stabilnega vremena pa se zaradi zelo odprtega morja maestral umiri šele dobro uro po sončnem zahodu.
Skratka daljše poti raje planiraj tako, da se vrneš naslednje jutro.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 2964
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Dec 16, 2017 20:32

Nikola T. napisal/-a:
SR 290 napisal/-a:Ne glisiraj ... 25 nm dolga vožnja z počasno zadevo traja le eno uro...

Res je, če ima Snezak gumenjak dolg 106m (stošest metrov) potem bo v deplasmanskem načinu lahko preplul 25NM v eni uri!
Ne bo rabil glisirat!? :lol:


:D Počasno sem mislil lagodnih 25 nm/h in bonaca je navadno več kot eno uro pred temo. :D
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3685
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Dec 16, 2017 22:05

S290 (sem pozabil ime Dušan, Sašo...)
Ne zameri malo sem se pohecal kajti, če kdo potem definitivno ti poznaš te zadeve.
Kako napreduje tvoja vodna zverina?
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 1844
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a motorni » So Dec 16, 2017 23:54

Ko smo še imeli gliser (6m), sem za nočno glisiranje uporabljal nočni daljnogled (Night vision), podoben TEMU. Eden upravlja čoln, drugi gleda skozi omenjeni ojačevalnik svetlobe. V vidnem polju, tako tistega z daljnogledom kot tistega ki upravlja čoln ne sme biti nobenih luči ali odsevov od njih. S tem sicer v redu vidiš, je pa vse skupaj nekoliko naporno.

Druga opcija, ki bi jo rad enkrat preskusil, pa je prava infra rdeča kamera, npr. ocean scout, a ima kdo kaj izkušenj s tem?
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3685
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

Re: Nočno glisiranje in oprema

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Dec 17, 2017 01:28

Prava zadeva za na barko je samo radar.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta