trapezni in sinusni inverter

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator, moderator2, cibro

MARKO1977
Kontraadmiral
Prispevkov: 328
Pridružen: Pe Dec 18, 2009 13:46

trapezni in sinusni inverter

OdgovorNapisal/-a MARKO1977 » To Apr 17, 2012 23:07

Pozdravljeni,

vem da je bilo veliko napisanega.
Recesija je povsod.
sedaj imam na barki absorbcijski hladilnik, ki gre počasi v penzijo.
Omislil sem si sledeče,
Inverter trapevni moči 500 w
http://www.navtikasport.com/index.php?productID=1058
in tale hladilnik
http://www.merkur.si/aparati/bela-tehnika/hladilniki/hladilnik-coolstar-cs-46-haa.html

A bi zagnalo konpresor ?
Da bi pomagal kompresorju, sem mislil motor zagnat, da začne alternator delovat, potem pa hladilnik uklopit ?

No v moji denarnici bi se našlo tudi za tole


Kaj menite ?
http://www.akumulator.si/index.aspx?source=katalog&kategorija=25&nadgrupa=N6&grupa=N6%2001&id=N6%2001%200300-12
Uporabniški avatar
gabr
Kontraadmiral
Prispevkov: 315
Pridružen: Sr Feb 18, 2009 19:20

OdgovorNapisal/-a gabr » Sr Apr 18, 2012 06:53

PORABA ELEKTRIČNE ENERGIJE

110 KWH

???????????
Matejc
Admiral
Prispevkov: 2475
Pridružen: To Maj 19, 2009 22:01
Kraj: SLO - HR, skratka EU

OdgovorNapisal/-a Matejc » Sr Apr 18, 2012 07:05

Gabr
Na letni ravni!!
Sm jo prpelu da bo kuhala kt mami, pa je pila kt ati...
val
Admiral
Prispevkov: 1512
Pridružen: Po Sep 08, 2008 20:12
Kraj: Maribor-koper- Pula

OdgovorNapisal/-a val » Sr Apr 18, 2012 10:04

Meni takšna kombinacija že štiri leta deluje brezhibno.
MARKO1977
Kontraadmiral
Prispevkov: 328
Pridružen: Pe Dec 18, 2009 13:46

OdgovorNapisal/-a MARKO1977 » Sr Apr 18, 2012 11:25

kakšen inverter pa imaš ?
Razen hladilnika ne bom nič drugega priklapljal.
A 500 W je premalo, preveč ali optimum?
če bi šel v sinusnega 300 W a bi zadovoljil potrebo hladilnika ? ( zagonsko mislim, da ne bo pomote )
val
Admiral
Prispevkov: 1512
Pridružen: Po Sep 08, 2008 20:12
Kraj: Maribor-koper- Pula

OdgovorNapisal/-a val » Sr Apr 18, 2012 11:47

Jaz imam kr onega iz obija 300w-600w .
Z njim še občasno ženem notesnika in občasno še ventilator,pa kakšne polnilce za mobitel in seveda še zaščito proti komarjem.
ko se akumulator do določene meje izprazni inverter zapiska,potem vklopim motor.
Hladim po večini pijačo ,salame ,sir, zelenjavo.
Mesa ne zmrzujem,meso in ribe kupujemo sproti ,saj ponoči in kadar odidem z barke izklopim akumulatorje.
Aky
Kapitan fregate
Prispevkov: 124
Pridružen: Sr Apr 01, 2009 17:15
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a Aky » Če Apr 26, 2012 10:11

Zagonski tok hladilnika je čez palec 10x moči kompresorja. Torej, če je 50W hladilnik, je 500W spodnja meja.

Meni se je v dveh letih pokvaril 650W trapezni inverter na 50W hladilniku. Sedaj imam 1000W in imam tri leta mir.

Imel sem pa še drugi problem. Ker je inverter ob zagonu naenkrat poegnil veliko toka, je prišlo do padca napetosti in inverter se je izklopil. Drugi problem je bil povečana obraba ščetk regulatorja napetosti na alternatorju.

Oboje sem rešil tako, da sem kupil kondenzator za avtoakustiko, 1F, in ga dal tik pred inverter. Tako zagonski sunek podela kondenzator. Oba problema sta izginila.

A.
Borut
Viceadmiral
Prispevkov: 461
Pridružen: Če Jul 15, 2010 21:37
Kraj: ob Muri

OdgovorNapisal/-a Borut » To Maj 01, 2012 19:23

ker sam kupujem hladilnik in večino težav z napajanjem na barki povzročajo prav ti,me zanima mnenje za tale izdelek!

http://www.ebay.de/itm/KOMPRESSOR-KUHLB ... 5d2db62cc6

zanimiv predvsem,ker ne rabi večjega zagonskega toka in ZELO malo porabi v samem delovanju??
Da o življenski dobi sploh ne govorim!
LP.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 5163
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 22:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Če Maj 03, 2012 20:20

Povezava, ki si jo dal, ne omenja, da bi bili materiali izbrani tako, da bi bilo odporno na sol in ne omenja uporabe v navtiki, omenja le vozila (trucks) in prenosno uporabo (kamping ipd.).

Tudi tule podobno - http://www.solarbag-shop.de/english/engel-kompressor-kuhlbox-mr-040f-aktion.html. Aha, v deklaraciji piše, da imajo v vseh modelih hladilnikov vgrajene lastne kompresorje; nekdo od uporabnikov pa omenja, da je vgrajen batni sawafuji kompresor z linearnim nihajnim motorjem (slika spodaj).

Slika

Zdaj je vprašanje, ali je Sawafuji lastnik Engela ali obratno, ali pa trditev o lastnem kompresorju ne drži. :wink:

Sicer so deklarirani podatki videti zelo lepi in mnenja uporabnikov - razen tega, da se ga ko teče malo sliši - ne omenjajo nobenih težav.

Nisem pa še našel, da bi kdo pisal o izkušnjah, ko ga je rabil na plovilu.

Ne spomnim se tudi, da je kdo med morjeplovci omenjal, da ima to znamko - če nima, ne bomo mogli dosti povedati o praktičnih izkušnjah.

Dopolnjujem: Danfoss-i so po dostopnih info kompresorji, ki jih poganja klasični rotacijski elektro motor in ta potem preko ročične gredi poganja kompresor.


Levi presek je z danfossove strani za serijo BD, desni je shema podobnega s Tom's hardware.
SlikaSlika

Tole je Danfoss Turbocor - naj bi bil turbinski in izboljšava v primerjavi s konkurenco, za katere pravi, da imajo tradicionalne vijačne kompresorje.
SlikaSlika
Tole spodaj je rotor s turbino Turbocor-a.
Slika


Zgornja slika za sawafu, ki je v Engel-u pa kaže linearni nihajni - ne rotacijski - motor, kjer ročična gred za pogon batnega kompresorja ni potrebna.

To je prva velikoserijska končnemu uporabniku namenjena praktična aplikacija za linearne motorje, za katero vem. Ali v tem kontekstu obstaja problem zagonskega toka in če obstaja, kako se rešuje, še ne vem.

Klik na prve slike posamezni vrsti praviloma odpre strani, od koder so (in kjer je praviloma več pojasnil).
Nazadnje spremenil Marjan Tomki, dne Če Maj 10, 2012 19:14, skupaj popravljeno 2 krat.
Correct me if I am wrong, please...
Bojan5
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 79
Pridružen: Ne Sep 20, 2009 20:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Bojan5 » Če Maj 10, 2012 18:23

Moje izkušnje:

300 W pretvornik brez problema zažene 90W hladilnik, tudi s 600W fleksarico ni bilo problemov, samo uporaba je pa nežna :wink: , s 500W vrtalko sem tudi vrtal.

Torej. 300/600W pretvornik je povsem dovolj za normalnega uporabnika. Poskrbeti pa je treba, da so kabli od akumulatorja do razsmernika pravilno dimenzionirani. Ne moreš 25A toka peljat 10m daleč po navadnem 2,5 mm2 kablu!

Inveter čim bliže akumulatorju in konkretne kable zraven! Vsaj 10 mm2.

Nekateri se ne zavedate, da so izgube na kablih pri takšnih tokovih in 12V OGROMNE.

Če pri 230V doma izgubimo na podaljšku par voltov ni to nič, če pa par voltov izgubiš pri 12V napeljavi je pa :roll: .

Za tiste pa, ki bi radi računali. Upornost bakrenega vodnika je 0,0175 ohm pri dolžini 1m in preseku 1 mm2.

Primer za 300W razsmernik:
1.
Če po Ohmovem zakonu U=IxR izračunam padec napetosti za 10 m kabla
10 mm2 pri toku 25A dobim: 0,7V. Torej razsmernik "vidi" napetost akumulatorja zmanjšano za 0,7V

2.Ker ta razsmernik zmore kratkotrajno tudi 600W in mu seveda izkoristek pade optimistično postavimo, da je padec napetosti na dovodu 1,5V. Napolnjen akumulator ima pri obremenitvi cca 12,3V - 1,5V = 10,8V. Ko razsmernik začuti nižjo napetost, kot je nastavljena za izklop se sam izklopi, ta pa je precej višje, kot pa sem v svojem teoretičnem primeru pokazal.

Prepričan sem, da krivda ni v razsmernikih ampak v napačni napeljavi akumulator - razsmernik! Nekdo pred menoj, je napisal, da je zadevo rešil s kondenzatorjem. Ja logično! 100 mF kondenzator ima dovolj shrenjene energije za pomoč pri zagonu kompresorja.

Pa ne se obremenjevat s čistim sinusom. Škode preveč. V € še več pa v W!
Trapezni razsmerniki imajo izkoristek ~ 85%, sinusni pa pod 50%. Kdo je na debeli vodi tako bogat da bo več kot pol energije metal stran? Še NT s svojo 1000 Ah banko ne. :o
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 635
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » Če Maj 10, 2012 20:18

Dejte kak model napisat, kateri razsmernik (300w) je trenutno best buy, rabim za LCD TV.
LP, Uroš.
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 635
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » So Maj 12, 2012 17:13

Se pravi za LCD mora biti sinusni?
LP, Uroš.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3041
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 22:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Maj 12, 2012 18:06

u-r-o-s napisal/-a:Dejte kak model napisat, kateri razsmernik (300w) je trenutno best buy, rabim za LCD TV.

Kupi raje dober LED 12V TV! ( LED NE LCD!!!!!!!!!!!!!)
1. To bo ceneje
2. Večji izkoristek - manjša poraba
3. Ne koristiš nepotrebnega prostora za inverter in usmernik
4. Deluje tišje
5. LED TV je superioren glede kvalitete slike napram klasičnemu LCD.

Mislim, da ne rabiš več argumentov, da tisti TV nekomu šenkaš ti pa raje kupiš nekaj takega
Slika
Podatki tukaj...

... na koncu pa prideš skozi ceneje z odlično kvaliteto in vsemi prej naštetimi prednostmi.
LP NT

PS: Ne komplicirajte!
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 635
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » So Maj 12, 2012 18:43

Sej celo mislim da je LED, se ne spomnem več.

Sedaj je inverter mislim da 150W in ne zažene, kar mi je čudno.

Gledam podatke doma in je 40" LED nazivna moč 100w.

Verjetno ga muči zagonski tok

Prej smo imeli gorenje LCD na 12v in je špilalo, potem smo menjali zaradi digiatlnega sprejema in sem mislil da bo lepo laufalo preko inverterja, tako da nebi še 1x menjal.
LP, Uroš.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 3041
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 22:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Maj 12, 2012 19:08

LED in LCD z LED osvetlitvijo NI ISTO !! Vsakršna primerjava meji skoraj na tehnični zločin. Nepoznavanje pa prodajalci izkoristijo in šponajo kupce. LCD sploh ni za gledat, ker premikajoče slike zamegli do nerazpoznavnosti. Samo Sony je imel neko kolikor toliko varianto ampak je bila izredno draga (preko 2k€). Za premikajoče slike je odlična SAMO klasična cev (CRT), plazma ali LED vse drugo je toliko slabše, da sploh ne moreš tega primerjat.

Definitivno imaš LCD z led osvetlitvijo, ampak to ni LED TV. Prejšnje generacije so imele LCD zaslon osvetljen z neon osvetlitvijo.
Po velikosti zaslona 40" sklepam, da imaš ogromen salon na barki.

Poglej, če je boljša rešitev cenejša, ni logike, da vztrajaš pri slabši in dražji, razen če si emocionalno vezan na tvoj LCD TV
:lol:

LP NT
Nazadnje spremenil Nikola T., dne So Maj 12, 2012 20:20, skupaj popravljeno 1 krat.

Kdo je na strani

Po forumu brska: ktjt in 0 gostov