Morjeplovec.net

Edit by Marjan Tomki:

Tu je bila nekoč povezava na gradivo za izpit za voditelja čolna, pa gradiva iz raznih razlogov - vključno z avtorskimi pravicami - tam ni več.

V temi je pa še vedno - in razumljivo - beseda o različnih koordinatnih izhodiščih za elektronske in papirne karte za Jadran in za popravke za to področje.

Odlično.
Manjka mu le opis koordinatnega izhodišča, kar je lahko tudi nevarno. GPS je navadno nastavljen na koordinatno izhodišče (map datum) WGS 84. Večina starejših navtičnih nart pa ima koordinatno izhodišče Bessel 1884, tega so določili geometri za časa Franca Jožefa in se pri določanju zemljepisne dolžine glede na Greenwich zmotili za cca 300m, takšna pa je tudi razlika, če na pomorsko karto, ki si jo kupil na hr. preneseš koordinato iz GPS. Ali pa če podatek, ki ga dobiš v Oglasih za pomorce, ki jih izdaja Hrvatski hidrografski inštitut; tu so podatki z izhodiščem Bessel 1984, preneseš v svojo GPS navigacijo, ki ima seveda izhodišče WGS 84. Primer:
V oglasih za avgust 2010 je bilo objavljeno:
1 - 8/10 Umag, luka: posebne oznake
Ucrtati na 45º 26' 29”N - 13º 30’ 35”E i 45º 26' 28”N - 13º 30’ 40.5”E

Ko to točko preneseš v sistem, ki ima izhodišče (map datum) WGS84, dobiš tole, vrisal sem točko z oznako 1:

Točka je za dobrih 300m preveč zahodno.
Pa še v večjem merilu:


Ker se s plovbo ukvarjam bolj za hobi, naj prosim kdo, ki mu je navigacija poklic popravi ali dopolni.

Kdo pa sploh sprašuje o opisu koordinatnega izhodišča na izpitu za voditelja čolna?
Razlika 300m lahko pomeni nevarnost, ja. Zato pa je treba imeti čim novejše karte oz. jih menjati vsakih recimo 10 let. Poleg tega morajo tik pred vhodom v luko ali okoli nevarnih območij biti vsi člani posadke itak na krovu, z očmi na pecljih!
V profesionalni navtiki pa se s tem podatkom pravzaprav nobeden ne ukvarja, ker je le ta že posredovan in vprogramiran v računalnike, varnost pa zagotavljajo še drugi ukrepi (radarji, straža, GPS...).

Vseeno mi tole ni dalo miru, pa sem poslal vprašanje o koordinatnem izhodišču v hrvatski hidrografski inštitut in dobil tale odgovor:

Poštovani, map datum koji se upotrebljava kod zapisa koordinata u oglasima za pomorce je Bessel.
Lijep pozdrav,
Kristina Vladislavić
Nautički odjel - HHI-a


Iz tega sledi: če preneseš kakšno koordinato iz oglasov za pomorce na hr papirnato karto, je vse v redu, če preneseš koordinato v GPS, pa bo rezultat tak kot je na zgornji sliki.

Pozdravljeni!

Bi mogoče kdo vedel, če bi lahko kje na spletu dobli pdf verzijo Priročnik za voditelja čolna 5. izdajo?

Hvala!

david86 napisal/-a:Pozdravljeni!

Bi mogoče kdo vedel, če bi lahko kje na spletu dobli pdf verzijo Priročnik za voditelja čolna 5. izdajo?

Hvala!

Kaj pa avtorske pravice? Saj vem, da je fajn malo vzeti iz spleta in je zastonj, vendar zavedajte se, da je to nekdo moral napisati, se je trudil in je kot tak upravičen do nekega malega honorarja...
Piratsvo je prepovedano!

Ne me prosim napasti sedaj, da sem tečen, samo tako pač je. Ker se ukvarjam s prodajo in predvsem podporo za ekstremno drag software-a za katerega seveda obstajajo tudi crack-i vem kako je. V ZDA naprimer je piratstva bistveno manj, ljudje razumejo, da je treba nekaj malega plačat. Enako tudi zahodna Evropa! Samo poglejte Apple, oni uspevajo, pa je treba pri njih kupit še MP3 file, kar je spet OK, saj je to avtorsko delo!

A ko si boš pa barko htel kupit jo boš tudi s spleta pdf potegnil ali kako?

Glede SW piratstva:

Admin ima prav! A hkrati tudi ne!

Kar piratsvo omogoca je SIRJENJE sw in s tem prepoznovo. Dober primer so windowsi, ki so se izkljucno in samo zaradi piratstva po vzhodni evropi, balkanu, rusiji in kitajskem razsirili in dobili cez 90% penetracijo na osebne racunalnike. Seveda je ogromno teh piratiziranih Windowsov danes lepo licenciranih.

Osebno priznam: stocil sem veliko piratiziranega SW. A ga imam veliko tudi placanega. Primer navigacije:(za pametni telefon) sem pretocil z neta vsaj 5 razlicnih in jih preizkusil. To, ki jo uporabljam, sem na koncu kupil. Sem ostalim stirim naredil skodo? Niti slucajno - so bili pac slabse.

In podobno je tudi pri knjigah - imam jih na zalogi 'kar nekaj' dol pretocenih (tudi nelegalno). A precej teh dobrih imam nato kupljenih! Slabe pac zbrisem. Dodatni problem pri knjigah je se ta, da jih imamo in jih vse vec tudi beremo v elektronski obliki (kindle, ipad, ...). Sploh slovenske knjige je tezko dobiti v elektronski obliki (na amazonu jih je samo pescica) in zato 'dol poteg' prav pride (pa ceprav piratizirana)....

Bottomline: podpiram piratizacijo (ker je dokazano dobra zarazvoj in siritev), a hkrati tezim k temu, da se dober SW/knige/glasba/filmi na koncu PLACA.


P.s.: Tudi jaz zivim od prodaje sw. Celo takega, ki ga sami razvijamo. Nastejem kar nekaj podjetij, ki so kupila manj licenc kot jih dejansko uporabljajo (namenoma nimamo narejene SW omejitve). Pa jim nic ne tezimo - slej ko prej, ce je nasa resitev dobra, bodo dokupili licence. Ce pa ni, smo se pa itak premalo potrudili...

Tudi sam sem razvijalec programske opreme in se na vso moč trudim zaščititi aplikacije.

Moram pa rečti adminu, da nevem kako lahko potem prvi post vsebuje dva pdf linka?? Zato sem pa tudi vprašal, če imate mogoče novejšo verzijo.

Drugače pa če dobiš piratsko verzijo s spleta in se ti knjiga dopade in ugotoviš da bo uporabna jo lahko še zmeraj kupiš. Nebi rad kupil knjige, ki jo bom enkrat odprl. Mogoče kupujete filme in glasbo?

motorni napisal/-a:Vseeno mi tole ni dalo miru, pa sem poslal vprašanje o koordinatnem izhodišču v hrvatski hidrografski inštitut in dobil tale odgovor:

Poštovani, map datum koji se upotrebljava kod zapisa koordinata u oglasima za pomorce je Bessel.
Lijep pozdrav,
Kristina Vladislavić
Nautički odjel - HHI-a


Iz tega sledi: če preneseš kakšno koordinato iz oglasov za pomorce na hr papirnato karto, je vse v redu, če preneseš koordinato v GPS, pa bo rezultat tak kot je na zgornji sliki.

Zato pa si tudi na gps napravi lahko nastaviš isti map datum. Namesto wgs84 si nastavi spodnje parametre, ki so opisani na garminovi strani:
http://www.garmin.si/faq.php?faq_id=DDOHPJ5R

ker predvidevam, da še vedno želiš uporabljati stopinjsko mrežo (in ne GK zapisa) si nastavi zgolj spodnje stvari:

Priprava > Zapis položaja > Geodetski ref. Sistem > User
DX: +667 m
DY: -205 m
DZ: +472 m
Priprava > Zapis položaja > Sferoid zemljevida > User Spheroid
DA: +740 m
DF: +0.00010040

Se povsem strinjam z "inspiron"-om.
Zadeva je v praksi povsem natančno taka, kot jo je opisal! Piratske verzije (tudi v podjetjih na začetku) se meni zdijo OK, ker se kasneje (če je produkt dober) začne legalizirat. Moram povedati, da smo Slovenci v zadnjih 10 letih MOČNO napredovali tudi pri tem razmišljanju in se počari, ampak res počasi odmikamo od Balkana! Še vedno pa imaš take, ki se ti smejejo in ti lepo povedo, da če si nor, da bi oni kak software kupili, če pa tisti zastonj isto dela... Mi do sedaj nismo še nikogar prijavili, čeprav bi mogoče kdaj kdo res potrebnoval prijavo.

Ste pa tole temo z brisanjem začetka in popravljanjem malo sesuli. Najprej ni bilo nobenega linka, potem je bil očitno dodan, kasneje pa vse skupaj izbrisano, da ni nikomur nič več jasno...

Hja jaz sem izbrisal linke.
Hotel sem pač pomagat bodočim "polagalcem" izpita za voditelja čolna z literaturo.


Sorry nisem pa pomislil na politiko foruma o piratstvu - priznam

Se opravičujem!

Mah Dejan, saj nisem jaz toliko "pobožen" in svet, da bi bil povsem proti takim rečem. Veš da je to vedno koristno...

Samo je pa fajn biti tudi malo osveščen in se zavedati avtorskih pravic. Danes so časi, ko bi te vsi kar nekaj tožili in vlačili po sodišču in hitro lahko začne tečnarit tudi kdo zaradi takih spornih linkov...

Eno od (po mojem) najboljših (in najuspešnejših) politik avtorske zaščite ima po mojem založba Baen (www.baen.com).

1. ima prosto knjižnico, v kateri je brezplačno dostopnih okrog sto del, ki so jih izdali.

Praviloma je v njej eno delo avtorja ali eno delo iz serije in podobno. Prvemu avtorju, katerega delo je bilo v njej, se je prodaja knjig po tem več kot podeseterila.

2. Iz vsake knjige je mogoče prebrati dober del preden jo kupiš.

Cena natisnjene knjige je nižja od cene, če bi si jo sam tiskal, tako da je število natisnjenih knjig, ki jih prodajo, tudi kadar je dostopen pdf, presenetljivo visoko.

3. Bili so tudi dolgo edini, ki se jim je elektronsko založništvo splačalo

Zdaj je njihova elektronska knjižna trgovina prodaja tudi knjige drugih založb.
Pri tem ne 'zaje..va' svojih uporabnikov z kriptografijo, zaklepanjem in podobno, zato ti ne čutijo potrebe, da bi jih kakorkoli zezali nazaj ampak kupujejo knjige.

O tem gre zgodba še naprej, ampak za tu naj bo dovolj.