Pozdrav,
Sem nov tako na suhem kot na morju. Sicer imam izpit že nekaj časa, ampak do sedaj še nisem uspel "nagledati" nekaj, kar bi pasalo v moj žep in bilo hkrati v zadovoljstvo.
Gledam vse mogoče kombinacije, od motorjev, 2T ali 4T in razne modele čolnov.
Nekako se oddaljujemo od BSC, SACS ali kaj podobno VIP-ovskega, ker enostavno preveč stanejo sploh za začetek.
Potreboval bi mnenje kakšnega izkušenega morjeplovca glede čolna Marinar s kombinacijo Yamahe 30 2T (deos) ali mogoče Mercurija 25 4T.
sem gledal konkretno aktualna oglasa
http://www.mornar.net/view/media.asp?ID=177417
http://www.mornar.net/view/ad.asp?ID=174640
pa me zanima kakšno je vaše mnenje, ali gledat raje starejši čoln z novejšim motorjem 4T ali podoben čoln z isto starim 2T motorjem. In podobno opremo.
Prosim za mnenja, saj kot sem dejal, gledam nad 4 m naprej, ker sva 2 odrasla + 2 najstnici oz. otroka, z možnostjo vleke kakšne tube ali podobnih stvari.
Hvala vsakomur za komentar ali nasvet.
lp
MARINAR? Da ali ne?
Moderatorji: moderator2, moderator, MareC, janadino
-
Marcel_Mastnak
- Admiral
- Prispevkov: 4061
- Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
- Kraj: Celje
@papajoe
Če pogledaš različne gumenjake in izmeriš razdaljo od krme do konca tubusa, boš videl, da so odstopanja precejšnja. Bolj ko so tube nazaj, "daljši" je čoln. Daljši le za papirje in za se pobahat, uporabnik ima bolj malo pozitivnega od tega. Pravzaprav so celo na zgubi, ker se pri glisiranju te tube vlečejo po površini in delajo upor. Preprečujejo tudi dvig premca (kot ti je napisal @Marcel) in s tem postavitev čolna v "optimalni" kot pri glisiranju.
Sicer pri hitrostih, kot jih zgoraj omenjena čolna dosežeta ta dodaten upor ne predstavlja nekaj pomembnejšega.
Design teh Marinarjev je pač star, za začetek v navtiki sta čisto ok. Tudi motorja. Če pa maš več fedra pa seveda glej boljše.
Če pogledaš različne gumenjake in izmeriš razdaljo od krme do konca tubusa, boš videl, da so odstopanja precejšnja. Bolj ko so tube nazaj, "daljši" je čoln. Daljši le za papirje in za se pobahat, uporabnik ima bolj malo pozitivnega od tega. Pravzaprav so celo na zgubi, ker se pri glisiranju te tube vlečejo po površini in delajo upor. Preprečujejo tudi dvig premca (kot ti je napisal @Marcel) in s tem postavitev čolna v "optimalni" kot pri glisiranju.
Sicer pri hitrostih, kot jih zgoraj omenjena čolna dosežeta ta dodaten upor ne predstavlja nekaj pomembnejšega.
Design teh Marinarjev je pač star, za začetek v navtiki sta čisto ok. Tudi motorja. Če pa maš več fedra pa seveda glej boljše.
uf hvala za tole res podrobno pojasnilo. ni se mi sanjalo da so lahko take razlike med čolni....
ok, Marinar - star design, ok bom vzel v zakup pri mogoče poznejši menjavi ko se malo navadim rezanja valov.
prosim samo še za razlago razlike med motorji (razn očitne glede goriva no), čeprav vem da so 4T motorji malo težji, imajo vsi elektroniko ki je sam ne moreš popravit in je zaradi tega držaja, ampak vseeno me zanima kateri so bolj trpežni, manj zahtevni in seveda kar je najbolj važno, najbolj zanesljivi?
hvala še za to
lp
ok, Marinar - star design, ok bom vzel v zakup pri mogoče poznejši menjavi ko se malo navadim rezanja valov.
prosim samo še za razlago razlike med motorji (razn očitne glede goriva no), čeprav vem da so 4T motorji malo težji, imajo vsi elektroniko ki je sam ne moreš popravit in je zaradi tega držaja, ampak vseeno me zanima kateri so bolj trpežni, manj zahtevni in seveda kar je najbolj važno, najbolj zanesljivi?
hvala še za to
lp
Še glede motorjev:
4T:
ni nujno, da imajo vsi 4T prav veliko elektronike. Prva generacije imajo elektronski vžig, in klasične vplinjače. Najnovejši pa imajo direktni vbrizg v cilinder in tu maš res problem sam popravljat ko kaj crkne.
4T motorji so v splošnem tišji in tudi varčnejši. Varčnejši od klasične 2T tehnologije, pri novi 2T tehnologiji je ta prednost pri varčnosti manjša.
4T motorji so težji od 2T, danes so sicer precej blizu skupaj.
Za manjši čoln, kjer se motor sname dol je ta dodatna teža kar problem...
4T motorja na suhem ne smeš dat v nedovoljen položaj -> ven bo začelo teči olje.
Če si frik na hitrost in motor skoz fejst goniš do daske, potem bo 2T vsekakor boljša izbira.
2T:
Klasična tehnologija malo kadi, smrdi, malo bolj ropota, porabi ene 30% več. Nova tehnologija z direktnim vbrizgom je seveda drug svet. Navora ko toče, explozivnost. Slabost je že zgoraj omenjeno delovanje s precej elektronike.
Kaj bi jaz:
Klasičnega 2T nebi več imel. Če bi kupoval rabljeno, bi vzel 4T, če bi še 1x kupoval novo pa absolutno novo "wartburg" tehnologijo.
Glede trpežnosti naj te ne skrbi, obraba motorja kot takega se redko zgodi. Velja za izvenkrmne. Vzdrževanje je ključno.
Glede porabe se tudi ne sekiraj pri tem rangu moči.
Kaj nabavit:
Tisto kar izgleda bolje vzdrževano v okviru cenovnih zmožnosti.
4T:
ni nujno, da imajo vsi 4T prav veliko elektronike. Prva generacije imajo elektronski vžig, in klasične vplinjače. Najnovejši pa imajo direktni vbrizg v cilinder in tu maš res problem sam popravljat ko kaj crkne.
4T motorji so v splošnem tišji in tudi varčnejši. Varčnejši od klasične 2T tehnologije, pri novi 2T tehnologiji je ta prednost pri varčnosti manjša.
4T motorji so težji od 2T, danes so sicer precej blizu skupaj.
Za manjši čoln, kjer se motor sname dol je ta dodatna teža kar problem...
4T motorja na suhem ne smeš dat v nedovoljen položaj -> ven bo začelo teči olje.
Če si frik na hitrost in motor skoz fejst goniš do daske, potem bo 2T vsekakor boljša izbira.
2T:
Klasična tehnologija malo kadi, smrdi, malo bolj ropota, porabi ene 30% več. Nova tehnologija z direktnim vbrizgom je seveda drug svet. Navora ko toče, explozivnost. Slabost je že zgoraj omenjeno delovanje s precej elektronike.
Kaj bi jaz:
Klasičnega 2T nebi več imel. Če bi kupoval rabljeno, bi vzel 4T, če bi še 1x kupoval novo pa absolutno novo "wartburg" tehnologijo.
Glede trpežnosti naj te ne skrbi, obraba motorja kot takega se redko zgodi. Velja za izvenkrmne. Vzdrževanje je ključno.
Glede porabe se tudi ne sekiraj pri tem rangu moči.
Kaj nabavit:
Tisto kar izgleda bolje vzdrževano v okviru cenovnih zmožnosti.
ok, torej glede na moje zahteve, bi skoraj boljši motor bil 4T, četudi 5 konjem manj, ampak po možnosti manjša poraba in dost bolj kultiviran. Kar se čolna tiče, sta tako ista. Zdaj seveda, če gledamo tista dva ki sem jih navedel zgoraj.
Časa je še malo, saj smo še deloma v "zimskem" času, ko so take stvari cenejše.
Bom še spremljal in gledal pa mogoče še povprašam za kakšen nasvet.
Hvala lepa za odgovore,
lp, Matija
Časa je še malo, saj smo še deloma v "zimskem" času, ko so take stvari cenejše.
Bom še spremljal in gledal pa mogoče še povprašam za kakšen nasvet.
Hvala lepa za odgovore,
lp, Matija
@kasaudio je vecji mojster, vendar bom dal svoj pogled na zadnje vprasanje.
1. pri manjsih konjih nima smisla, ker rocni prav lepo vziga, skoda denarja. Za sabo to potegne se akumulator(cena, teža), veliko možnosti je, da motor nima možnosti polnjenja akumulatorja, torej moras resiti se to($$$).
2. Spet pri manjsih motorjih to ni taka tezava. Trim res pride prav, ce v enem dnevu vleces smucarja, gres sam na čolno nekam daleč, potem naložiš 5 ljudi, pa spet malo smučarja. Navadno se trim na roke nastavi na optimalno za potovalno hitrost in tam ostane. Malo tezje skoči iz vode, vendar to so detajli.
3. ne vem, nikoli nisem imel gumenjaka. Če sem bil s skom sem tam sušil cunje in se nekajkrat udaril. Pri malih gumenjakih je roll bar celo smešen in neuporaben. Pri vechih pa ga ze lahko uporabljas za namestitev antene, radarja(??), gor shranjujes med voznjo board ali smučke, zastava je gor, nosilci za ribiške palice.
1. pri manjsih konjih nima smisla, ker rocni prav lepo vziga, skoda denarja. Za sabo to potegne se akumulator(cena, teža), veliko možnosti je, da motor nima možnosti polnjenja akumulatorja, torej moras resiti se to($$$).
2. Spet pri manjsih motorjih to ni taka tezava. Trim res pride prav, ce v enem dnevu vleces smucarja, gres sam na čolno nekam daleč, potem naložiš 5 ljudi, pa spet malo smučarja. Navadno se trim na roke nastavi na optimalno za potovalno hitrost in tam ostane. Malo tezje skoči iz vode, vendar to so detajli.
3. ne vem, nikoli nisem imel gumenjaka. Če sem bil s skom sem tam sušil cunje in se nekajkrat udaril. Pri malih gumenjakih je roll bar celo smešen in neuporaben. Pri vechih pa ga ze lahko uporabljas za namestitev antene, radarja(??), gor shranjujes med voznjo board ali smučke, zastava je gor, nosilci za ribiške palice.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
-
Daki
Tudi jaz bi se odločil za prvega, zaradi novejšega motorja. Do 50 konjev ni tak problem glede porabe. Nad pa skoraj nujno 4 taktni.
Predelava na elektro zagon zna biti kar draga, od 600 evrov navzgor. Razen če bi kje dobil rabljen zaganjač.
Trim je pa luštno imeti. Motor lahko trimaš med vožnjo, ter tako najdeš optimum in pa seveda v plitkih zalivčkih. Ampak 40 konjev lahko dosti enostavno dvigneš tudi ročno.
Prednost rolbara je, da lahko gor obesiš lučke, zastave, napelješ tendo...
Predelava na elektro zagon zna biti kar draga, od 600 evrov navzgor. Razen če bi kje dobil rabljen zaganjač.
Trim je pa luštno imeti. Motor lahko trimaš med vožnjo, ter tako najdeš optimum in pa seveda v plitkih zalivčkih. Ampak 40 konjev lahko dosti enostavno dvigneš tudi ročno.
Prednost rolbara je, da lahko gor obesiš lučke, zastave, napelješ tendo...
Sam bi se odločil za srugo varianto 5 konjev več se pozna sploh če je malo več na naložen pa tudi elektro vžig pomeni , da se ne more zgodit, da kakšen sopotnik po nepotrebnem faše komolec v glavo, tud yamaho znajo več ali manj povsod pošraufat pa še dele se povsod dobi in nenazadnje drugi je lepši
ne se đalabajat
Za moje pojme tudi drugo varianto, ker se bo 5KM poznalo. Mogoče bo malo večja poraba ampak bo tudi več "dalo" od sebe. Pri štirih osebah in kakšnem tubanju bo prav prišlo. Za ostale malenkosti glede trupa, kako dolge tube so zadaj in podobno pa pri tej dolžini nima neke posebne veze.
Ja, pa še lepši je.
Ja, pa še lepši je.
Guma je guma, zaenkrat.
ok, lepo ste povedali...
sam se tudi bolj nagibam k drugemu, ki ima elektrovžig in rolbar, ki je meni všeč, saj dejansko ima luči gor pa lepo lahko tendo čez raztegneš pa še kaj...čeprav je un tud kr ok, samo je čist "prazn" , edina prednost je to da ima 4T motor, dokaj nov in to je to.
še gledam in sem odprt tud za kakšne ponudbe,
lp
sam se tudi bolj nagibam k drugemu, ki ima elektrovžig in rolbar, ki je meni všeč, saj dejansko ima luči gor pa lepo lahko tendo čez raztegneš pa še kaj...čeprav je un tud kr ok, samo je čist "prazn" , edina prednost je to da ima 4T motor, dokaj nov in to je to.
še gledam in sem odprt tud za kakšne ponudbe,
lp
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti