Diesel motor za 25 feet barko

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1488
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

Diesel motor za 25 feet barko

OdgovorNapisal/-a goahead » Pe Maj 10, 2013 08:07

Pozdravljeni,

Imam eno vprašanje in sicer; menjava bencinskega motorja 5.0 oz. 5.7 z turbo dieslom. Gre za gliserski trup, cruiser s maso cca 3000kg.

- Kakšne konjenice naj bi bil motor?
- Kakšna naj bi bila peta, duo ali navadna?

Evo pa sta ratala dva vprašanja :lol:
pero123
Admiral
Prispevkov: 914
Pridružen: So Sep 04, 2010 23:50

OdgovorNapisal/-a pero123 » Pe Maj 10, 2013 10:19

ce bos dal isto konjenico kot imas na bencincu lahko peto isto pustis....ce si mel pa 260 konjev prej pa zdej komot das ene 220 dizla bo pelu brez problema.
--Bodybanger--
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4126
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Maj 10, 2013 10:29

Ok nimam pojma o teh zadevah ampak vseeno. Me boste pa kej naučili....

Diesel se manj vrti kot bencinc, za oba pa velja da pri max gasu morata dobit max obrate. Če ostane noga ista - torej prestavno razmerje - potem mora diesel met bolj strm propeler? Ali pač ne? In bolj strm propeler pomeni več obremenitve na nogo...

Tu je igra malo drugačna kot prilagoditev danega propelerja na dani čoln, kjer bolj strm propeler ne pomeni večje obremenitve noge kot je dimenzionirana.

LP
Nazadnje spremenil kasaudio, dne Pe Maj 10, 2013 10:31, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
goahead
Admiral
Prispevkov: 1488
Pridružen: Če Apr 08, 2010 22:53

OdgovorNapisal/-a goahead » Pe Maj 10, 2013 10:30

Peto bi najbrž težko pustil isto saj je peta po mojem mnenju prešvoh (OMC). Najbrž bi moral komplet zamenjati s peto duoprop. Ali se motim? Pogovarjamo se o dveh barkah, ena ima 5.7 MC motor, druga pa 5.0 OMC Cobra. No predvsem me zanima ta druga varianta (OMC). Sedaj je napopano gor 230KM, menima pa da bi bil volvo penta TD 200KM superca s kombinacijo duoprop. Mogoče si je kak naš član že razbijal glavo s tem, pa me malce zanima.
pero123
Admiral
Prispevkov: 914
Pridružen: So Sep 04, 2010 23:50

OdgovorNapisal/-a pero123 » Pe Maj 10, 2013 12:27

prava kombinacija ce bos volvota dajal.
--Bodybanger--
boss
Kontraadmiral
Prispevkov: 222
Pridružen: Če Jan 07, 2010 11:10
Kraj: Mali Lošinj

OdgovorNapisal/-a boss » So Maj 11, 2013 23:16

V razmislek....
Barka je na vodi, ne na prikolici. In izredno pomembno vlogo igra razporeditev teže. Poznam par primerov, ki so v navdušenju in vshičenju menjevali bencince za dizle, vendar pa je bil rezultat porazen. Ne zaradi konjev, navora, porabe, temveč teže.
Pa me ne narobe razumet, imam dizla. Vendar sem kupil novega z vgrajenim. Lahko vam tudi povem, da je v primerjavi z bencincem montiran cca 30 cm bližje premcu, praktično ob vmesni steni.
Verjetno se zadevo da tudi bolj strokovno in matematično razložit, vas je nekaj tu, ki to obvladate. Z moje strani pa bi odsvetoval tako preprosto zamenjavo (v stilu enega ven in drugega na njegovo mesto) bencinca za dizla.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Ne Maj 12, 2013 00:28

Teža ne bo problem, saj imamo "srečo", da so vsi bencinci v barkah še iz predpotopne dobe... :lol: Tako je masa bencinca enaka dieslu, večinoma pa je diesel celo lažji od bencinca!!! Samo poglejte Yanmar BY2, pa bo vse jasno... 260 KM dobiš ven iz 100 kg lažjega motorja, kot je recimo 5.7L, da ne govorim o kakšnem 7.4L, ki bi ga BMW-jev moped tudi lahko nadomestil...

Boss, tvoj motor ni montiran nič bliže premcu. Razlika je v tem, ker je bencinec v izvedbi V8, kar daje celotno dolžino motorja nekaj podobnega kot 4 valjni motorji. Tvoj diesel ni v V zasnovi, temveč je linijski 6-valjnik, ki je seveda precej daljši od 350 MAG bencinca...

Kar se tiče moči motorja imate prav, da bo manjša konjaža pri dizlu še vedno opravila svoje delo. Vseeno pa je tukaj ena caka! Diesel bi moral biti še močnejši od bencinca, ker "nima rad", da se ga preveč priganja... Takrat poraba niti slučajno ni ekonomična!!! Diesel motorji imajo dobro porabo nekje pri 2.500 vrt/min, naprej pa začne kar pošteno naraščati! In če pluješ z dizlom pri 3.400 vrt/min (če je sodoben in se vrti malo preko 4.000), potem ta poraba ni nekaj posebej veliko ekonomičnejša kot stari dobri bencinec...

Glede noge imate prav. Če se delajo take kvazi spremembe, potem je možno zadevo ujeti s propelerjem. Drugače pa v originalu imajo diesel noge manjše prestave! Tako ima prop potem podobno število vrtljajev in tudi korak propa ostane podoben ali enak! Prestave so ponavadi 1.86 ali pa celo 1.63 za hitre čolne!
Mercruiser ima za dizle vse noge z oznako Bravo X, ki so pojačane, imajo dodatno hlajenje gornjega dela itd... V glavnem te noge se na bencincih uporabljajo pri velikih motorjih z okrog 400 KM.
Navadna Bravo 3 noga ne bo zdržala dizla z recimo 300 KM!!! Bo pa zdržala brez težav dizla z recimo 200 do 230 KM... Več pa res ne!
LaMike
Viceadmiral
Prispevkov: 526
Pridružen: Sr Jan 16, 2008 11:07
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a LaMike » To Maj 21, 2013 11:04

Jaz sem bil v enaki dilemi. Lani sem pa spoznal enega gospoda iz nemčije, ki je naredil sam, komplet iz bencina na diesel.

Šlo je za čoln sea ray 180, ki je imel noter 3.0 Mercruiserja, 130ps, če se ne motim. Zamenjal pa ga je z BMW 3.0 diesel-om, cca 190 ps (525 model). Prvo, kar mi je rekel je bilo:"Če imaš noter 5.7l 250ps motor, potrebuješ dizla enake ali celo večje konjenice! Nikakor ne smeš dati manjšo konjenico noter, ker bo sledilo razočaranje..." Diesel ne gre v takšne obrate, kot benciner. Če pa se ga vozi na obratih, pa je poraba skoraj identična bencinerju. Drugo kar je povdaril je, da če uporabljaš avto diesel, da moraš imeti komplet avto, ki mora delovat brez težav (ne rabi pa biti vozen).

Naslednje kar moraš vedeti, Yanmar, Cat, Cummins imajo pri cca. 4.2l motorju in približno 200ps, navora skoraj 30-40% več, kot v8 bencinc. Posledično veš, kako bo to prenesel komplet menjalnik in ostalo zobovje v nogi... Tako, da te prej ali slej čaka tudi menjava te. :)

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 5 gostov