SOLARNI PANEL

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
zalesjak
Kapitan
Prispevkov: 167
Pridružen: To Jan 12, 2016 21:03
Kraj: Štanjel

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a zalesjak » Sr Apr 14, 2021 13:11

Grega295 napisal/-a:Mene pa zanima koliko dejansko dobite iz solarnih panelov v nekem povprečnem poletnem dnevu in kakšen sistem to proizvede. Večinoma se govori kolik kak panel proizvede v špici; bolj pa je zanimivo al recimo redno računate na 30 Ah, 50 Ah, 100 Ah ...


Pozdravljen,

Meni daje 180W monokristalna celica z MPPT regulatorjem, oboje Victron, dobrih 1000Wh dnevno, če je vreme sončno in ima kaj filat.

Če so akumulatorji polni, neha filat.

Letos bom montiral 300W celico in 30A regulator, ravno tako oboje Victron.

LPZ
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Apr 14, 2021 13:33

2x100W solarna panela
cca 0,7 - 1,2kWh dnevno, poleti (dolgi sončni dnevi).
Če se ne motim je to pri 12V sistemu cca 80Ah.
Victron 75/15A regulator.

Če motoriram (Alternator max 70A) in če upoštevaš vse izgube itd., v dveh urah napolnim, kolikor mi dajo celice v celem dnevu. Vzemi tole z rezervo, ker nisem strokovnjak.

    Sistem:
    - 2x100W solarni paneli (max 2x6,5A)
    - 1xalternator 70A max
    - 2x145Ah akumulatorja pri C20

    nam zadostuje za vse, nima pa kaj dosti rezerve, če:
    - je slabo vreme,
    - je slab alternator,
    - je poraba bistveno večja od normalne,
    - so stari akumulatorji.

Zaradi slabega alternatorja, smo že bili v škripcih z energijo, posledično so tudi akumulatorji trpeli bolj kot je priporočljivo (globoko praznjenje, krajša življenjska doba). Nismo pravočasno opazili slabo polnjenje iz alternatorja.
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a fakinx » Sr Apr 14, 2021 17:15

Grega295 napisal/-a:Mene pa zanima koliko dejansko dobite iz solarnih panelov v nekem povprečnem poletnem dnevu in kakšen sistem to proizvede. Večinoma se govori kolik kak panel proizvede v špici; bolj pa je zanimivo al recimo redno računate na 30 Ah, 50 Ah, 100 Ah ...

Poglej si tole.
Malo čaraš z lokacijo, podatki panelov in upoštevaš faktor recimo 0,85 pa si nekje na dokaj realnih cifrah.
Moji (trenutno) 2x200W 10 let stari kitajski celici dajeta dovolj energije za več dnevno življenje na sidru brez vklopljene navigacije, radarja in inverterja (samo rahla raba za polnjenje običajnih gizmov z uporabo standardnih 220V polnilcev). Sicer nisem še nikoli bil nepremičen več kot 3 dni, je pa sodeč po merilniku energije neomejeno, če sije sonce. 2x75/15 Victron MPPT. Na pasaži energije zmanjka po kakšnih 2-3 dneh in je potrebno tudi motorirat.
Upam, da bosta novi 400W celici in LIFePO4 baterija naredili razliko za popolno energetsko neodvisnost...
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a polanc » Sr Apr 14, 2021 17:24

Ne bosta,se boš pa losal neki dnarja..Wat je wat pa iz bilo kere baterije..Sprememba bo, če bo manj porabnikov ali bodo porabniki bolj učinkoviti..edin če sem te narobe razumel,da si prej imel 2krat 200 sedaj bo pa 400 al 2krat 400 watov.V zadnjem pa je napredek oho napredka..
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Sr Apr 14, 2021 17:28

fakinx napisal/-a:Upam, da bosta novi 400W celici in LIFePO4 baterija naredili razliko za popolno energetsko neodvisnost...

Kolk Ah pa bi rabil imeti razpoložljivih na dan za to?
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a fakinx » Sr Apr 14, 2021 20:52

Moja energetska bilanca je med 150 in 300 Ah dnevno. V povprečju.
Kuhamo na plin, imam samo kavni avtomat in nič drugega energetsko požrešnega. Nobene mikrovalovke ali česa podobnega.
Sedaj pridobim iz skupaj 400 (kitajskih) W od nekje sredi maja do konca septembra (povprečno) 130 - 170 Ah, kar zadostuje za nekajdnevno življenje na sidru, ni pa dovolj za neomejeno dolžino sidranja, kaj šele za pasažo. Vsak dan na pasaži mi zmanjka cca 100 Ah energije. Ker imam kar konkretno velike Pb mokre baterije, si lahko privoščim ene 3 dni uporabe vse mogoče elektronike, potem pa gre na škrge in je potrebno baterije filat z motorjem. Kakšni 2 uri motoriranja dnevno se izkaže kot zadostno za držanje baterije nekje v 50-90% režimu.
Sedaj bom namontiral novi celici 2x400W in zamenjal MPPT za 150 A, kar bi moralo proizvesti v enakih pogojih nekje do 350 Ah, kar bi moralo biti dovolj za moje potrebe. Seveda bo zagotovo prednost LFO baterija zaradi nizke upornosti in posledično boljšega izkoristka. Generatorja si ne želim. Bomo videli...
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4117
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Če Apr 15, 2021 09:23

300 Ah na 12V je od prilike 3.6 kWh :shock:
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2224
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Piki » Če Apr 15, 2021 10:58

Meni se zdi to ogromna dnevna poraba.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Apr 15, 2021 12:57

Na barki imam vgrajena 2 panela (80 x 90cm) skupne moči 260W. Moč je bila laboratorijsko izmerjena. Panela sem izdelal iz monokristalnih rezin visoke kvalitete cca 15. razred (razredi od 1-20, 20=max) in posebnega kaljenega stekla z nizko vsebnostjo svinca, v lastni režiji, ko še ni bilo moč dobiti panelov kot danes. Regulator je Victron MPPT 20A.

Na barki imam 3 vgradne hladilnike in enega prenosnega.
1. Vgradni hladilnik cca 60l, nastavljen na 5°C, delovanje non stop
2. Vgradni zamrzovalnik cca 50l, nastavljen na -18°C, delovanje non stop
3. Vgradni hladilnik cca 120l, nastavljen na 12°C, delovanje non stop. Ta hladilnik se uporablja za sadje in zelenjavo.
4. Prenosni hladilnik Waeco CFX 45 nastavljen na 10°C za pijačo, delovanje samo preko dneva.

POLETI DELUJEJO vsi hladilniki. Ob porabi za luči, pumpe, električni WC, navteks, polnenje tablice, telefonov in radio, ne potrebujem nič dopolnjevati ob sončnem vremenu. Solarnih panelov niti ne rabim obračat proti soncu. Do sedaj sem bil najdlje na sidru v kosu brez, da bi vklopil motor skoraj tri tedne!

Iz vsega tega je evidentno, da imate nekateri probleme predvsem s "kitajskimi wati", ki očitno nimajo nič skupnega s fiziko.
Kolkor dnarja, tolko muzke. :wink:
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Apr 15, 2021 15:23

Iztok je skromen in ni povedal ,da ima tko laboratorijsko porihtane hladilnike ,da vsi trije požrejo za enga mal slabšga štroma.Mal nas jebčka jo slabše celice mal pa velka poraba..
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Če Apr 15, 2021 15:26

Nikola T. napisal/-a:POLETI DELUJEJO vsi hladilniki. Ob porabi za luči, pumpe, električni WC, navteks, polnenje tablice, telefonov in radio, ne potrebujem nič dopolnjevati ob sončnem vremenu.

Koliko Ah pa gre za vse to dnevno v povprečju?
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a fakinx » Če Apr 15, 2021 21:26

No, takole bom rekel:
Ko sva z ženo na barki sama, porabim dnevno cca 120-150Ah na sidru in 200Ah ali več na pasaži.
Ko so na krovu mulci, vidim večkrat 350Ah, redko še več.
Kaj delajo? Kar pač mulci počnejo. Trošijo elektriko... :mrgreen:
Ja, pa občasno na sidru toplo vodo pogrejem kar z elektriko... :roll:
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Apr 15, 2021 21:50

@Gregor
Nazadnje sem barko uporabljal poleti 2019 nato pa je sledila obnova, zato se sedaj ne spomnim točno koliko je bila takrat dnevna bilanca energije. Dejstvo je, da je sonce dajalo malček več energije, kot sem jo porabil dnevno. Takrat sem izračunal, da bom solarne panele moral povečati na vsaj 2 x 175W skupaj 350W, ker potrebujem dodatno energijo še za desalinizator, ki bo dnevno deloval v povprečju 2h, zato sem sedaj 20A MPPT regulator zamenjal s 30 amperskim. Celice pa ko časovno uspem.

Trenutno montiram na neko večjo jadrnico LIFePO4 sistem kapacitete 10kWh na 25V. Sitem je zasnovan s posebnim BMSjem, ki ima izhod kompatibilen z Victronom in obenem tudi fizični izhod GPIO za nadzor pred izpraznitvijo in prepolnjenjem akumulatorjev!! S pomočjo tega izhoda in vmesnikov bom kontroliral polnilec, inverter in alternatorja. V primeru prepolnjenja mora BMS izklopiti vire napajanja za kar pa razen za Victronov MPPT ne obstaja univerzalna rešitev.

Trenutno tako razvijam:
- logiko za krmiljenje bistabilnega releja 500A (maks 1600A). Poraba v mirovanju 10uA!!
- vmesnik za izklop MeanWell polnilca 230V AC/25V DC-100A, ko je napajan iz omrežja in 280A/25V ob hitrem polnjenju s pomočjo generatorja.
- vmesnik za izklop dveh visoko tokovnih alternatorjev 150A/25V z Mastervoltovim Alpha Pro regulatorjem programiranim za LIFePo4. Trenutno Regulator Alpha pro ni kompatibilen z Victron sistemom, Victron pa takega nima v ponudbi. En alternator bo montiran na motorju drugi na generatorju za hitro polnjenje direktno iz DC vira.

Podoben Mastervoltov LiFePo4 sistem celo z nekoliko nižjo kapaciteto ima na svojem plovilu en od članov tega foruma za katerega je prvotni lastnik njegove barke tik pred prodajo odštel 77.000€. Sistem katerega trenutno gradim ima višjo kapaciteto vreden pa bo skupaj z viri ponjenja in LiFePo4 baterijami 8S 400AH dobrih 10.000€, kar je v primerjavi z rešitvijo Mastervolta Z MANJŠO kapaciteto celo 7x ceneje!!
Seveda to ni tako enostavno, kajti vseh potrebnih sklopov različnih proizvajalcev, KI BI BILI MEDSEBOJNO KOMPATIBILNI, še ni možno kupiti na trgu. Če mi uspe bomo lahko na Raymarine ploterjih spremljali celoten energetski sistem v realnem času. Ko končam bom predstavil izvedbo.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4117
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Apr 16, 2021 13:19

Trenutno tako razvijam:
- logiko za krmiljenje bistabilnega releja 500A (maks 1600A). Poraba v mirovanju 10uA!!


Z današnjimi (tudi nekaj let starimi mikrokontrolerji) poraba v mirovanju nebi smela biti velik problem, saj gredo že relativno zmogljivi pod 2uA, nekateri še nižje. Najbrž več od samega uC odnese periferija (kakršnakoli že) za vzbuditev navitja releja. Po svoje je zanimivo, da je pri 10kWh sistemu sploh potrebno iti v "low power" področje.
Xilinx Vivado HLx trainee
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: SOLARNI PANEL

OdgovorNapisal/-a polanc » Pe Apr 16, 2021 17:53

Ja,cente je treba šparat,de se do meljončka pride...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost