Ogrevanje hiše

[Navtik1]

Ja se strinjam, da je vlaga lahko velik problem pri starih hišah in tudi v novogradnjah. Vsekakor se s pravilnim pristopom po mojem mnenju v današnjem času, da problem glede vlage rešiti.

[AEgir]

Da se sam račun je hitro 50k€.

[Marcel_Mastnak]

Mi mamo obratn problem. Ogrevamo se na kamin (zajem zunanjega zraka). Pa je še vedno vlaga v hiši prenizka.

[igor_k]

Toplotna črpalka je toliko zakomplocirana kot hladilnik,

Od kje pa ta ideja?
Če (ko) crkne izmenjevalec, je strošek hitro za dva hladilnika.

[AEgir]

Izmenjevalec crkne? Aja? Dej mi ti povej kolk crknjenih izmenjevalcev si videl na lastne oči?

Od kje ideja? Kaj misliš s tem? To je popolnoma enak sistem samo dimenzija je večja in nič drugega.

Jaz imam toplotno na kateri piše made in yugoslavia/titovo velenje. Ni še crknila. Se je pa med tem amortizirala ene 30x v primerjavi z elektro grelcem.

Mi mamo obratn problem. Ogrevamo se na kamin (zajem zunanjega zraka). Pa je še vedno vlaga v hiši prenizka.

Zdaj imamo mi enako brez kamina, silno suh zrak ampak bom eventuelno vgradil še kanalsko vlaženje da bom lahko naklikal stopnjo vlage.

Trenutno stanje

[igor_k]

Izmenjevalec crkne? Aja? Dej mi ti povej kolk crknjenih izmenjevalcev si videl na lastne oči?

Dovolj da vem, kolikšni so stroški menjave.

To je popolnoma enak sistem samo dimenzija je večja in nič drugega.

Žal ni samo to.

Se je pa med tem amortizirala ene 30x v primerjavi z elektro grelcem.

Ta izračun bi pa res rad videl.

[AEgir]

Nobenga nisi videl skratka. Strošek izmenjevalca za vaillant 11kw toplotno je 600€ od vaillanta, mimo vaillanta pa 400€.

Stara je 35 let, max poraba elektrike je 600w iz te elektrike pridobi 2kw grelne energije. V primerjavi z bojlerjem ki za ta 2kw porabi 2kw, če predvidimo da dela na dan 5 ur, je to 10kwh proti 3kwh na dan.

Torej v 35 letih 127750kwh vs 38325kwh.

V evrih če štejemo samo kwh brez omrežnine po 20c je to 7665€ vs 25550€ 18k€ razlike se pravi za 10 do 20 komplet toplotnih. Če še omrežnino vštejemo je pa 2x tolk.

[igor_k]

Ne, ti si ga. Zamenjava izmenjevalca je za Daikin, Hitachi ali Mitsubishi od 1.000€ naprej.

Tvoj izračun je pač čisto pretiravanje. Če bi res porabil 10kWh energije na dan samo za ogrevanje vode (kar v praksi niti približno ne drži), potem je razlika nekje 10.000€ v 35 letih, ker elektrika pač ni po 20 centov, ampak je z omrežnino vred v povprečju 15 centov. Torej se je črpalka amortizirala 2-3x odvisno od nabavne cene.
To je pa kar precej daleč od 30x.

[AEgir]

https://www.stat.si/StatWeb/Field/Index/5/30


No dej mi prosim 2-3 toplotne črpalke zastonj, sej kaj pa je to? Sitnica, al?

Izmenjevalec maš v mislih uparjalnik al kondenzator?

Verjetnost da ti bo izmenjevalec spistil je izjemno izjemno majhna, tudi ko spusti je bila vedno do sedaj kar sem jaz videl posledica zunanjega dejavnika, nikoli kar iz nič.



Da je daleč praviš? Kolk je 2767 deljeno s 365?

[igor_k]

2 ali 3 črpalke zastonj ni sitnica, če je pa to v kontekstu 35 let pa je slika čisto drugačna.

Ko sem jaz kupoval bojler pred 18 leti sem takrat izračunal, da se mi bo nakup črpalke povrnil najhitreje v 15 letih. Ker to za mene ni ravno idealna investicija se za nakup nisem odločil. Ampak za nekoga pa je in nič ni narobne s tem, samo ne pretiravat.

Glede na izkušnje je šibka točka današnjih TČ (zrak-voda) izmenjevalec plin/voda v notranji enoti. Pa naj bo to Daikin Altherma, Daikin HT, Hitachi ali Mitsubishi/Orca. In ja, vedno spusti iz nič, ker mehansko itak nimaš dostopa. Pa ni ravno iz nič, visoki tlak plina v kombinaciji z vodo, ki kroži po ogrevalnem sistemu, ni ravno prijazno okolje.
Popravilo pa od 1.000 - 1.400€ zato je zavarovanje po garancijskem roku zelo zaželeno.

[AEgir]

To se zgodi v razmerju 1:1000 mogoče. Več verjetnosti je, da te avto zbije kot da ti bo spustil kondenzator iz nič.

Toplotnih je na tisoče zunaj in še tiste kjer trdijo da je šel komdenzator ali uparilnik, je vedno to bs in je drug problem, samo prodajo ti zgodbo da se obrne nova toplotna. Pa to ti iz izkušenj govorim, mam dokumentacijo da je šel kondenzator pri tej ki sem jo kupil, potrjeno od uradnega servisa v resnici je mela pa kapica ventilčka serijsko napako, tesnilo v njej ni imelo odstranjene sredine in je ta tiščala ventilček, sčasoma je olje požrlo tesnilo iz buna-n gume ki ni dolgoročno odporna na olje, in plin je eventuelno počasi shodil ven, ampak so stranki prodali novo za 11k€. Nov pokrovček je bil 80c, plin pa ~30€.

Danes kupiti električni grelec za ogrevanje tal namesto toplotne je po mojem mnenju kot v šahu t.i. "blunder".

Sploh glede na to da smo mi neka evropska oaza kar se cene elektrike tiče še za enkrat in da bo skoraj sigurno v naprej še precej slabše preden bo boljše.

[igor_k]

Ti že veš, ko si jih toliko zmontiral.

Praktično vse se da izračunat, tudi to, če se ti splača vgraditi TČ ali električni grelec.
Še vedno pa lahko uporabiš star pregovor: Šparal bom, pa naj stane kar hoče.

[AEgir]

Saj sem ti zgoraj zračunal, zelo čez palec pa vseeno. Razlika je recimo faktor 3 kar je precej.

Najdražje je 2x delat in zelo kmalu po elektro peči bo menjava na tč na sporedu. Res pa lastne napake bolje šolajo kot tuje.

Toplotnih, klim in teh jajc sem že kar precej zmontiral in premontiral v okviru sekundarnih dejavnosti in mam tudi vso opremo z izjemo evakuatorja, ki si ga sposodim za zahtevnejše prestavitve. Enkrat si bom tudi evakuator privoščil.

[SR 290]

Stare kmečke hiše imajo debele kamnite stene in tu nimaš kaj izolirat, morda strope. Najbolje jih je kurit na drva, debele stene so same od sebe zalogovnik. Ko je stara mama z štedilnikom pregrela hišo nikoli ni bilo mrzlo.
Izolirat tako hišo je skoraj trapasto, pa še na radon boš moral preverit, če zatesnič, ker stari temelji, po možnosti nebetonirana tla kleti...

[diligence]

Stare kmečke hiše imajo debele kamnite stene in tu nimaš kaj izolirat, morda strope. Najbolje jih je kurit na drva, debele stene so same od sebe zalogovnik. Ko je stara mama z štedilnikom pregrela hišo nikoli ni bilo mrzlo.
Izolirat tako hišo je skoraj trapasto, pa še na radon boš moral preverit, če zatesnič, ker stari temelji, po možnosti nebetonirana tla kleti...

To je to. Morda dodaš solidno klima napravo za takrat ko se ti ne da prenašati drv.

Ima kdo izkušnje z ir paneli?