Popolna obnova Elan GT 070

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Denii
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 45
Pridružen: To Jun 10, 2014 14:16
Kraj: Žalec - Vrbje

OdgovorNapisal/-a Denii » To Jul 15, 2014 11:15

Še vprašanje a ima ta čoln gel coat rdeč al kaj je to za ena žavba :) ?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Jul 15, 2014 11:37

Deluje kot bi bil najprej rdeč, nato pa dobro zbit, popravljen in prebarvan na belo. Tam na dnu namreč odstopa bela plast skupaj z nekakšno tkanino, spodaj je pa rdeča podlaga. Upam, da se motim.
Denii
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 45
Pridružen: To Jun 10, 2014 14:16
Kraj: Žalec - Vrbje

OdgovorNapisal/-a Denii » To Jul 15, 2014 11:44

Al pa je bilo tako da je bil rdeč, pobarvan je ziher bil, tkanina pa zato tam odstopa ker so jo dal pomoje povrhu rdeče barve :/
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Jul 15, 2014 12:37

Denii napisal/-a:tkanina pa zato tam odstopa ker so jo dal pomoje povrhu rdeče barve :/


Ja in zakaj? Zaradi dolgega časa gotovo ne! Bil je zbit in slabo popravljen, zdaj pa odstopa.
LaMike
Viceadmiral
Prispevkov: 526
Pridružen: Sr Jan 16, 2008 11:07
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a LaMike » To Jul 15, 2014 12:38

SR 290 napisal/-a:Deluje kot bi bil najprej rdeč, nato pa dobro zbit, popravljen in prebarvan na belo. Tam na dnu namreč odstopa bela plast skupaj z nekakšno tkanino, spodaj je pa rdeča podlaga. Upam, da se motim.


Mislim, da imaš prav. Čoln je bil rdeč, zbit in popravljan ter pobarvan na belo. Nobena katastrofa, samo dela bo več. Ne pozabi laminata zunaj v celoti odstranit. Popravi, kar je za popravit pa pogumno naprej.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Jul 15, 2014 14:08

:D Popravilo ni katastrofa! Katastrofa je kako je bilo popravljeno! Če hočeš dobro opravit je treba spraskat dol ves laminat do rdečega, ter ponovit vajo kot se gre.
Prej imam izdelan nov zasilni kalup in čoln, kot pa dobro popravim takega!
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » To Jul 15, 2014 20:55

SR 290 napisal/-a:Mnenje, da poliestra ni dobro popravljat z epoksijem je zgrešeno, ne smeš pa epoksija popravljat z poliestrom!

Malo off-topic vprašanje:
Jeseni ali v naslednjem letu me najbrž čaka predelava skega na jadrnici (izrezati starega ven in vgraditi - laminirati novega), ker je kot kaže enkrat že bil popravljan in ni dovolj centriran s statveno cevjo / akso / prirobnico motorja in posledično je težko vse skupaj dobiti v linijo.

Če se bom že tega loteval, bom gradil tudi Aquadrive in dal vlaminirati inox nosilce v motornem prostoru.

Vprašanje: je priporočliveje to delati laminiranje v tem primeru s poliestrom ali epoksijem? En mojster, ki mi bo to delal pravi, da ponavadi take zadeve delajo s poliestrom (poliesterske barke - poliesterska popravila), da pa lahko tudi z epoksijem, le dalj časa se čaka med posameznimi fazami laminiranja. Ker mi je barčica pri srcu bi rad naredil čim bolje; sem pa čisti laik na tem področju, me zanima - je bolje se lotiti z epoksijem - bo prijel bolje in bo trdnost in popravljenega dela večja?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Jul 15, 2014 21:42

Najbolj prime se dober epoksi, potem vinielster in nazadnje poliester. V tvojem primeru boš mešal laminat z inoksom in po moje bi bil najboljši epoksi. Tudi UHU Endfest, ki lepi kovine je dober epoksi z polnili.
Temprani epoksi laminat ima bistveno višjo trdnost kot poliester laminat. Če me spomin ne vara je razlika 40%, vinilester je le 15% slabši od tempranih epoksijev. Druga prednost obeh pred poliestrom je neobčutljivost na osmozo. Tretja prednost obeh je odpornost na mikro razpoke. Laminat je lahko že "popolnoma spokan", pa se še vedno enako dobro drži skupaj, oba sta bistveno bolj elastična. In četrta prednost je precej boljša lepljivost na podlago od poliestra. Ta je najpomembnejša pri popravilu bark.
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » To Jul 15, 2014 22:02

Hvala SR290! Po tem kar si zapisal grem definitivno delati z epoksijem!

Kakšne materiale pa bi priporočal? Sem bral nekaj prispevkov nazaj, ko si pisal kakšne kombinacije mate in rovinga - se čisto nič ne spoznam na to kaj naj zahtevam od izvajalca. Je epoksi vsak enak - lahko priporočiš katerega?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Jul 16, 2014 07:12

Epoksijev je nešteto vrst. Mirnik v Lj bo znal povedat kateri bi bil najboljši in predlagat pravo armaturo. Za drugega trgovca pri nas ne vem, lahko se pa obrneš recimo na R&G iz Nemčije.
Za epoksidni laminat ni treba dajat mate med tkanine, dobro je pa uporabit malce bolj fine tkanine, recimo 400 g in dat kak sloj več.

Pri popravilu z epoksijem se starega laminata ne obdela z acetonom. Le čim bolj ga nahrapaviš in na hitro obrišeš prah z acetonom. Tudi jeklo je dobro čim bolj nahrapavit, ali speskat, da se epoksi zakrempi not v vogalčke.
Denii
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 45
Pridružen: To Jun 10, 2014 14:16
Kraj: Žalec - Vrbje

OdgovorNapisal/-a Denii » Sr Jul 16, 2014 22:28

No neki se že premika... menda mi je kr uspelo laminiranje

Slika

Kako dolgo naj bi počakal za nadaljno obdelavo ( brušenje, rezanje ) ?

Ni pa nč narobe če recimo 3 plasti položiš in že smola posusi in potem nadaljuješ še naprej ?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Jul 17, 2014 07:06

Ko se dovolj strdi, da lahko greš čez na roko z grobim brusnim papirjem, da snameš štrleča vlakna in podobno, greš naprej. Čakat nikakor ne smeš več kot 14 dni, ker je potem treba delat kot z starim laminatom.
Več kot kakih 1.200 g/m2 skupne mase steklenih vlaken ni pametno naenkrat zlaminirat, ker lahko zaradi reakcije zakuha. Celo užge se lahko, če ti v kako lužico nateče recimo 5 cm debelo smole. Dve 420 g mati in ena 600 g roving tkanina je skoraj že gornja meja za en nanos. V glavnem pogret se ne sme za več kot kakih 50 oC med polimerizacijo.
Te robove je najlažje odrezat z kakim ostrim nožem ko je na pol trdo. Kasneje le še fleks najbolje z diamantnim kolutom za rezanje kamna.
Denii
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 45
Pridružen: To Jun 10, 2014 14:16
Kraj: Žalec - Vrbje

OdgovorNapisal/-a Denii » Če Jul 31, 2014 14:09

Dopust je mimo, mal pregledu čolničke na morju in ugotovil da je tu pa tam še kakšen takšen elan v uporabi.

Pred dopustom sma z očetom pritrdila krmnno steno robove lepo zaokrožil zaradi lažje nadaljne laminacije. Med samim postopkom pa žal nimam slik ker se je mudilo. Sem pa tam kjer pridejo luknje za motor, pritrdišča zvrtal večje luknje jih napolnil z polnilom tako da potem ne bo stika z vezno ploščo..

Slika

po nasvetu sr290 sem zlaminiral na star laminat eno mato roving mato in danes utrgal dol kr nekaj sile uporabil se pa vidi da je razstopilo staro zadevo, jst upam da bo ok..

Slika

Slika

Dal bom zdej ojačitve po dolžini čolna, eno na vsaki strani v ta žleb stisnil do roba pa potem še malo višje, kjer so do zdaj že bile takšne pregrade kjer se zaključuje pred premcom ? ( sem z rdečo označil )

Slika
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Če Jul 31, 2014 14:43

Ojačitve nikol neškodijo res je, ampak tam spodaj pomoje ni težava v labilnosti. Po mojem mnenju prma rabi ojačitev proti vrhu ker zgoraj ti zrcalo vleče ven(nazaj) spodaj pa kontra. Sicer če boš dal gor motor kot je predpisan in se vozil v mejah normalnega potem itak ni skrbi. Jaz sem zadovoljen z našimi ojačitvami ker čoln niti mal ne zaškriplje al pa da bi ble kje kake razpoke pa smo letos še izrazito skakli čez valove z pripeto tubo ali smučmi ali pa brez vsega iz enega na drug val po zraku in s pretežkim motorjem za naš čoln... Se pa vidi da delaš pedantno in pravilno tak da pomoje so vse skrbi odveč.
mato
Admiral
Prispevkov: 904
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

OdgovorNapisal/-a mato » Če Jul 31, 2014 19:17

Tudi spodaj so dobrodošle, zaradi valov in pa predvsem koleščkov na prikolici.
Da ne poči, ko se čoln daj v vodo in ven.
Mato :wink:

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov