Propeler se je zvrtel na osi

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

volvo5er
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 49
Pridružen: Pe Feb 26, 2016 11:07

OdgovorNapisal/-a volvo5er » To Sep 13, 2016 19:02

Če si na čolnu sam, kakšne maksimalne obrate motorja dosežeš pri polni hitrosti?
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » To Sep 13, 2016 20:04

Je napisal 5000, kar je premalo za eno osebo, ali ima prevelik premer al pa korak. Sam na to konjenico se ne spoznam, kaj je optimum.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Sep 13, 2016 20:20

motorni napisal/-a:SR290 lahko daš kakšen namig?


Menim, da rabiš v vseh pogledih manjši propeler.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » To Sep 13, 2016 21:25

Roman 1 napisal/-a:...mene so opozorili, da je lahko problem pri na novo zavulkaniziranem, da ni čisto v nulo scentriran in lahko pri večjih obratih trese, kar ni ravno dobro za zobniške prenose v peti....


drugače ti ne, da ti trese, ampak ti menjalnik in osovino lahko uniči, potem je pa cel motor, ne samo dopust, vreden nič.

ampak lej, eni si za tistih par evrov raje dajo v koleno luknjo zvrtat.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6557
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Sep 13, 2016 23:04

SR 290 napisal/-a:
motorni napisal/-a:SR290 lahko daš kakšen namig?


Menim, da rabiš v vseh pogledih manjši propeler.


14x17 je serijski standard propeler na omc 90 in 115 looperjih.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Sep 14, 2016 03:34

Ne drži!
In še spletna negacija tvoje trditve: http://www.evinrude.com/en-US/accessori ... llers.html
volvo5er
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 49
Pridružen: Pe Feb 26, 2016 11:07

OdgovorNapisal/-a volvo5er » Sr Sep 14, 2016 07:12

kocka napisal/-a:Je napisal 5000, kar je premalo za eno osebo, ali ima prevelik premer al pa korak. Sam na to konjenico se ne spoznam, kaj je optimum.


Hvala, nisem dojel da je to to kolikor se zvrti max. Definitivno rabiš manjši korak propelerja, recimo 15 ali pa mogoče celo 13.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6557
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Sep 14, 2016 09:28

SR 290 napisal/-a:Ne drži!
In še spletna negacija tvoje trditve: http://www.evinrude.com/en-US/accessori ... llers.html


Tko kot sem rekel, z 20 nogo imajo 14x17, s 25 nogo pa 14x19 serijsko. Ni pa nujno to optimalno glede na čoln.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Sep 14, 2016 11:27

To dajo gor, da se znebijo kupca, ampak to ni nek standard, je le najcenejša rešitev za firmo, ki ne potrebuje neke hude tehnične logistike in še en tip propelerja za tisoče motorjev je dobra finančna poteza. Po drugi strani je to plahtanje kupca, saj nobena testna aplikacija ne upošteva uporabe takih propelerjev.
14x17 je primeren le za lahka plovila, ki so namenjena vodnim športom. To pomeni hitro izglisiranje in ne ravno solidna končna hitrost. 14x19 je za še lažja plovila.
Motor je na srečo dovolj močan, da se v vsakem primeru zavrti, ampak rezultat je praviloma daleč od tega kar bi pričakoval za 115 konjev.


@Volvo5er,
Tvoj predlog je še slabši od originalnega propelerja! Primeren bi bil le za nekaj zelo težkega in okornega.
volvo5er
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 49
Pridružen: Pe Feb 26, 2016 11:07

OdgovorNapisal/-a volvo5er » Sr Sep 14, 2016 13:30

SR 290 napisal/-a:@Volvo5er,
Tvoj predlog je še slabši od originalnega propelerja! Primeren bi bil le za nekaj zelo težkega in okornega.


Kaj je pa pri mojem predlogu drugače kot pri tvojem, ravnotako sem predlagal manjši propeler, no vsaj manjši korak (ki je pa vsaj pri alu propelerjih vezan ponavadi na premer, tako da kaj veliko tako nimaš pri premeru za izbirati)
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » So Sep 17, 2016 09:44

volvo5er napisal/-a:
kocka napisal/-a:Je napisal 5000, kar je premalo za eno osebo, ali ima prevelik premer al pa korak. Sam na to konjenico se ne spoznam, kaj je optimum.


Hvala, nisem dojel da je to to kolikor se zvrti max. Definitivno rabiš manjši korak propelerja, recimo 15 ali pa mogoče celo 13.

volvo5er napisal/-a:
SR 290 napisal/-a:@Volvo5er,
Tvoj predlog je še slabši od originalnega propelerja! Primeren bi bil le za nekaj zelo težkega in okornega.


Kaj je pa pri mojem predlogu drugače kot pri tvojem, ravnotako sem predlagal manjši propeler, no vsaj manjši korak (ki je pa vsaj pri alu propelerjih vezan ponavadi na premer, tako da kaj veliko tako nimaš pri premeru za izbirati)

Prva reč, ki je narobe, je 'definitivno' - kar bi vsebinsko prevedel v 'nedvomno', 'dokončno'. Če bi namesto tega stalo 'mogoče', potem bi bilo tvoje sporočilo OK.

Druga reč je, da predpostavljaš, da bo prop z manjšim korakom vezan na premer, pa sploh ne poveš, ali domnevaš, sa bo premer propa pri manjšem koraku po tvojem večji ali manjši.

Če imaš priporočene prope nekega izdelovalca motorjev za motorje določene moči in če so med priporočenimi tisti z večjim korakom ustrezno manjšega premera (in morda tudi večji hitrosti prilagojene oblike krakov), tisti z manjšim korakom pa večjega in/ali z več listi, in če so uporabnost tega ne le preračunali ampak tudi testirali, bi tvoje priporočilo lahko veljalo.

Ampak korak propa ni edini dejavnik pri prenosu, enako pomembno je prestavno razmerje v peti - in tako naprej. Tako moraš pri priporočilih izdelovalca - če so kaj vredna - v kalkulator propa vpisati nekaj več podatkov - večinoma tiste, ki jih za svoje nasvete rabi tudi SR 290.

Glede na pogoste zgodbe, koliko se pridobi (pri plovnih lastnostih, gospodarnosti... ) z menjavami propelerjev - od tistih dobljenih s plovili ali z novimi motorji - za ustreznejše sklepam, da se ni dobro slepo zanesti na taka priporočila, še zlasti, kadar nimaš povezave na njihov izvirnik. So - lahko tudi zelo dobra - iztočnica za testiranje, niso pa 'definitivno' optimalen odgovor.

Da se SR 290 spet ne naveliča izgubljati časa z nami:
    Na enako močnem motorju rabiš za gliser prop manjšega premera (podobno, kot so majhna krila nadzvočnih lovcev - in so majhna tudi viharna jadra pri jadralcih) in večji korak, za veliko in težko izrivno plovilo pa večji premer in manjši korak.

    Zadeva je malo podobna, kot z gumami... Za taktor rabiš bolj grob profil itd. (pri propu bi bil ekvivalenten večji premer in lahko tudi več krakov) in reduktor (majhen korak), za cestni dirkalni motocikel gladek profil in prestave, ki omogočajo tudi velike hitrosti (velik korak).

    Korak propa je - skupaj z razmerjem prenosa od motorne do gredi propa - ekvivalenten prestavi, ampak premer in oblika propa tudi bistveno vpliva.

    In o tem, kaj in kako vse tu vpliva, se pogovarjamo tisti, ki jih to zanima. Tisti, ki še ne vedo, pa jih zanima, postavijo vprašanje zakaj in kako in dobijo odgovor.


Za tiste, ki občasno - in večinoma ne ravno argumentirano - težijo, da zgodba o porabi nima nobenega smisla, je treba razpravo ločiti v drugo temo. Moj nasvet je tudi, da jih držite kolikor mogoče proč od kakršnega koli vpliva na vsebino vaše denarnice. Če tako malo pazijo na svojo, se od njih - kar zadeva gospodarnost - najbrž nimamo kaj pametnega in za nas uporabnega naučiti.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » So Sep 17, 2016 09:46

volvo5er napisal/-a:
kocka napisal/-a:Je napisal 5000, kar je premalo za eno osebo, ali ima prevelik premer al pa korak. Sam na to konjenico se ne spoznam, kaj je optimum.


Hvala, nisem dojel da je to to kolikor se zvrti max. Definitivno rabiš manjši korak propelerja, recimo 15 ali pa mogoče celo 13.

volvo5er napisal/-a:
SR 290 napisal/-a:@Volvo5er,
Tvoj predlog je še slabši od originalnega propelerja! Primeren bi bil le za nekaj zelo težkega in okornega.


Kaj je pa pri mojem predlogu drugače kot pri tvojem, ravnotako sem predlagal manjši propeler, no vsaj manjši korak (ki je pa vsaj pri alu propelerjih vezan ponavadi na premer, tako da kaj veliko tako nimaš pri premeru za izbirati)

Prva reč, ki je narobe, je 'definitivno' - kar bi vsebinsko prevedel v 'nedvomno', 'dokončno'. Če bi namesto tega stalo 'mogoče', potem bi bilo tvoje sporočilo OK.

Druga reč je, da predpostavljaš, da bo prop z manjšim korakom vezan na premer, pa sploh ne poveš, ali domnevaš, sa bo premer propa pri manjšem koraku po tvojem večji ali manjši.

Če imaš priporočene prope nekega izdelovalca motorjev za motorje določene moči in če so med priporočenimi tisti z večjim korakom ustrezno manjšega premera (in morda tudi večji hitrosti prilagojene oblike krakov), tisti z manjšim korakom pa večjega in/ali z več listi, in če so uporabnost tega ne le preračunali ampak tudi testirali, bi tvoje priporočilo lahko veljalo.

Ampak korak propa ni edini dejavnik pri prenosu, enako pomembno je prestavno razmerje v peti - in tako naprej. Tako moraš pri priporočilih izdelovalca - če so kaj vredna - v kalkulator propa vpisati nekaj več podatkov - večinoma tiste, ki jih upošteva in za svoje nasvete rabi tudi SR 290.

Glede na pogoste zgodbe, koliko se pridobi (pri plovnih lastnostih, gospodarnosti... ) z menjavami propelerjev - od tistih dobljenih s plovili ali z novimi motorji - za ustreznejše sklepam, da se ni dobro slepo zanesti na taka priporočila, še zlasti, kadar nimaš povezave na njihov izvirnik. So - lahko tudi zelo dobra - iztočnica za testiranje, niso pa 'definitivno' optimalen odgovor.

Da se SR 290 spet ne naveliča izgubljati časa z nami:
    Na enako močnem motorju rabiš za gliser prop manjšega premera (podobno, kot so majhna krila nadzvočnih lovcev - in so majhna tudi viharna jadra pri jadralcih) in večji korak, za veliko in težko izrivno plovilo pa večji premer in manjši korak.

    Zadeva je malo podobna, kot z gumami... Za taktor rabiš bolj grob profil itd. (pri propu bi bil ekvivalenten večji premer in lahko tudi več krakov) in reduktor (majhen korak), za cestni dirkalni motocikel gladek profil in prestave, ki omogočajo tudi velike hitrosti (velik korak).

    Korak propa je - skupaj z razmerjem prenosa od motorne do gredi propa - ekvivalenten prestavi, ampak premer in oblika propa tudi bistveno vpliva.

    In o tem, kaj in kako vse tu vpliva, se pogovarjamo tisti, ki jih to zanima. Tisti, ki še ne vedo, pa jih zanima, postavijo vprašanje zakaj in kako in dobijo odgovor.


Za tiste, ki občasno - in večinoma ne ravno argumentirano - težijo, da zgodba o porabi nima nobenega smisla, je treba razpravo ločiti v drugo temo. Moj nasvet je tudi, da jih držite kolikor mogoče proč od kakršnega koli vpliva na vsebino vaše denarnice. Če tako malo pazijo na svojo, se od njih - kar zadeva gospodarnost - najbrž nimamo kaj pametnega in za nas uporabnega naučiti.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » So Sep 17, 2016 09:49

volvo5er napisal/-a:
kocka napisal/-a:Je napisal 5000, kar je premalo za eno osebo, ali ima prevelik premer al pa korak. Sam na to konjenico se ne spoznam, kaj je optimum.


Hvala, nisem dojel da je to to kolikor se zvrti max. Definitivno rabiš manjši korak propelerja, recimo 15 ali pa mogoče celo 13.

volvo5er napisal/-a:
SR 290 napisal/-a:@Volvo5er,
Tvoj predlog je še slabši od originalnega propelerja! Primeren bi bil le za nekaj zelo težkega in okornega.


Kaj je pa pri mojem predlogu drugače kot pri tvojem, ravnotako sem predlagal manjši propeler, no vsaj manjši korak (ki je pa vsaj pri alu propelerjih vezan ponavadi na premer, tako da kaj veliko tako nimaš pri premeru za izbirati)

Prva reč, ki je narobe, je 'definitivno' (v navedku sem poudaril jaz) - kar bi vsebinsko prevedel v 'nedvomno', 'dokončno'. Če bi namesto tega stalo 'mogoče', potem bi bilo tvoje sporočilo OK.

Druga reč je, da predpostavljaš, da bo prop z manjšim korakom vezan na premer, pa sploh ne poveš, ali domnevaš, sa bo premer propa pri manjšem koraku po tvojem večji ali manjši.

    Če imaš priporočene prope nekega izdelovalca motorjev za motorje določene moči in če so med priporočenimi tisti z večjim korakom ustrezno manjšega premera (in morda tudi večji hitrosti prilagojene oblike krakov), tisti z manjšim korakom pa večjega in/ali z več listi, in če so uporabnost tega ne le preračunali ampak tudi testirali, bi tvoje priporočilo lahko veljalo.

    Ampak korak propa ni edini dejavnik pri prenosu, enako pomembno je prestavno razmerje v peti - in tako naprej. Tako moraš pri priporočilih izdelovalca - če so kaj vredna - v kalkulator propa vpisati nekaj več podatkov - večinoma tiste, ki jih upošteva in za svoje nasvete rabi tudi SR 290.

    Glede na pogoste zgodbe, koliko se pridobi (pri plovnih lastnostih, gospodarnosti... ) z menjavami propelerjev - od tistih dobljenih s plovili ali z novimi motorji - za ustreznejše sklepam, da se ni dobro slepo zanesti na taka priporočila, še zlasti, kadar nimaš povezave na njihov izvirnik. So - lahko tudi zelo dobra - iztočnica za testiranje, niso pa 'definitivno' optimalen odgovor.

Da se SR 290 spet ne naveliča izgubljati časa z nami:
    Na enako močnem motorju rabiš za gliser prop manjšega premera (podobno, kot so majhna krila nadzvočnih lovcev - in so majhna tudi viharna jadra pri jadralcih) in večji korak, za veliko in težko izrivno plovilo pa večji premer (in lahko drugačno obliko krakov in večje število krakov) in manjši korak.

    Zadeva je malo podobna, kot z gumami... Za taktor rabiš bolj grob profil itd. (pri propu bi bil ekvivalenten večji premer in lahko tudi več krakov) in reduktor (majhen korak), za cestni dirkalni motocikel gladek profil in prestave, ki omogočajo tudi velike hitrosti (velik korak).

    Korak propa je - skupaj z razmerjem prenosa od motorne do gredi propa - ekvivalenten prestavi, ampak premer in oblika propa tudi bistveno vpliva.

    In o tem, kaj in kako vse tu vpliva, se pogovarjamo tisti, ki jih to zanima. Tisti, ki še ne vedo, pa jih zanima, postavijo vprašanje zakaj in kako in dobijo odgovor.


Za tiste, ki občasno - in večinoma ne ravno argumentirano - težijo, da zgodba o porabi nima nobenega smisla, je treba razpravo ločiti v drugo temo. Moj nasvet je tudi, da jih držite kolikor mogoče proč od kakršnega koli vpliva na vsebino vaše denarnice. Če tako malo pazijo na svojo, se od njih - kar zadeva gospodarnost - najbrž nimamo kaj pametnega in za nas uporabnega naučiti.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov