Sistem naprav v nmea2000 mreži

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5112
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Okt 26, 2020 14:57

samodaje napisal/-a:@Nikola kaj si imel v mislih s tem:
Pa tudi razširjen kot vetra bi bil odličen - 180°razporejenih na cel krog. Prikazuje pa podrobneje orco in krmne vetrove!!


To je veterni instrument z razširjenim kotom (Close Hauled Wind instrument)
Slika

Klasični 360°veterni instrument
Slika
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5112
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Okt 26, 2020 15:18

Grega295 napisal/-a:
Nikola T. napisal/-a:-Jadralci nimamo najnovejših motorjev, ki bi imeli N2k izhod. Na tem forumu nima nihče takega motorja na jadrnici!

Kaj recimo Yanmar in Volvo Penta motorji zadnjih 5-10 let res nimajo N2k izhoda?...

V jadrnicah še danes nimajo N2k izhoda.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 6954
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Marchi » Po Okt 26, 2020 17:35

1stofficer napisal/-a:Predlagam moderatoju da odpre nmea 0183 temo in vse temu standardu tangirajoce teme prestavi tja. Ceprav same aplikacije s tem nimajo veze, edino ce podpirajo samo posamezen protokol.

Hm, naslov teme sem si zmislil jaz in verjamem, da je mimo. Zamislil sem si ga pa kot posledica tega, da sem na barki potegnil nmea2000 mrežo. Nimam blage veze o protokolih, razen toliko, da sem stvari priklopil in da vse deluje. V mreži pa so starejši in novejši instrumenti, ki sigurno vsi niso nmea2000. Zato sem nekako to mešanico predstavil v tej temi. Uporabniško "projektantska" iskušnja pač.
Mogoče bi bil naslov boljši Sistem naprav nmea183 in nmea2000 v mreži nmea2000.

Glede appov pa super za domače proizvode in pripravljenost, da izrazimo potrebe, želje.
Bom stestiral, izven svoje občine :P
Iz vidika podatkov je pač smiselno, da so na nek način vsi na razpolago. Ekstra bonbonček je, da lahko sam postaviš podatke po zaslonu in si zmisliš, kaj je tisto, kar je tisti trenutek najboljše spremljat. Drugi ekstra bonbonček je, da lahko zbiraš različne grafične podobe, in pa tretji, da se kazalci lepo, mehko premikajo. Ker podatki znajo precej skakat, jih je treba s programom ukrotit in zvezno povezat. Po domače povedano.

In ja, itak da ne zastonj!
Samodaje, poglej te instrumente tu https://seamantec.com/ . Tukaj je vse kar se rabi. Še posebej sem se veselil zajemanja podatkov za polarni diagram in posledično instrumentov, ki so vezani na prikaz optimalne plovbe v določenih pogojih a vse skupaj pri tej firmi stoji.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 2760
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Po Okt 26, 2020 17:41

@marchi

Sej nimam nc cez tvoj naslov. Cist ok je. Sam pravim, glede na to, da se pojavljajo pomisleki ker pisemo v 2K temi tudi o 0183, da je mal zmede in da bi odprli novo z naslovom nme 0183 in prestavili tja kar ne pase sem. Bi blo bolj pregledno za nekoga, ki bo nekoc iskal informacije... ceprav po drugi strani skor nihce nima sam 2K instrumentov. Pol so se Seatalk1 in se starejsi nmea in se kaj. Vsi so se relativno aktualni tut pri novi opremi. Jaz sem lani kupil nov avtopilot ki ma 0183 in celo seatalk ter wind instrument tidi se z 0183... tko da bi rabli se eno temo o tem kako vse skup spravit. Ravno to delam js ta moment in se ne vem kam bom pisal ko zalaufa

Drgac pa mas polar diagrame v NavMonitor. Se za svojo barko si jih loh nalovdash ;)
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3950
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Po Okt 26, 2020 17:49

Kaj recimo Yanmar in Volvo Penta motorji zadnjih 5-10 let res nimajo N2k izhoda? Sem mislil, da to vsi imajo.


https://www.volvopenta.us/marineleisure/en-us/for-owners/parts/accessories/easyconnect-specifications.html

Samodaje, poglej te instrumente tu https://seamantec.com/ . Tukaj je vse kar se rabi. Še posebej sem se veselil zajemanja podatkov za polarni diagram in posledično instrumentov, ki so vezani na prikaz optimalne plovbe v določenih pogojih a vse skupaj pri tej firmi stoji.


Ja so najbrž ugotovili da bo veelik finančni zajeb.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 6954
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Marchi » Po Okt 26, 2020 18:19

kasaudio napisal/-a:
Kaj recimo Yanmar in Volvo Penta motorji zadnjih 5-10 let res nimajo N2k izhoda? Sem mislil, da to vsi imajo.


https://www.volvopenta.us/marineleisure/en-us/for-owners/parts/accessories/easyconnect-specifications.html

Samodaje, poglej te instrumente tu https://seamantec.com/ . Tukaj je vse kar se rabi. Še posebej sem se veselil zajemanja podatkov za polarni diagram in posledično instrumentov, ki so vezani na prikaz optimalne plovbe v določenih pogojih a vse skupaj pri tej firmi stoji.


Ja so najbrž ugotovili da bo veelik finančni zajeb.

Verjetno so dobili drug miljonski projekt in nimajo časa za take igračke, ki jih hočemo mali človečki. :?
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5112
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Okt 26, 2020 19:55

@Kasaudio
Lahko limaš linke kamor hočeš ampak celo na novih jadrnicah novi motorji Volvo Penta nimajo N2k izhoda. Kdor pa ima tak motor ima pa samo sranje z njim.

Volvo Penta ima z elektroniko izjemne probleme že vsaj zadnja 4 leta. Mojemu prijatelju Ivanu Š. je motor na popolnoma novi jadrnici zagorel in povzročil močan požar v motornem prostoru, katerega so komaj pogasili in to na plovbi v prvih petih minutah na poti od dvigala, ko so jo prvič splovili, do priveza!?!? Reševanje reklamacije se je vleklo skoraj do naslednje sezone, saj barke niso hoteli zamenjati z novo (Dufour 40). Ni bila namreč edina, ki se je vžgala ampak kljub temu so hoteli prevaliti krivdo na lastnike. VSE BARKE SO SE VŽGALE V MOTORNEM PROSTORU ZARADI POPOLNOMA NOVEGA VOLVO PENTA MOTORJA.
Baje je skupaj zagorelo več kot 400 motorjev V ZGOLJ PRVIH NEKAJ URAH UPORABE!!!
TOLIKO O KVALITETI VOLVO PENTA :twisted:
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3950
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Po Okt 26, 2020 21:07

Upajmo, da bodo odpravili napake, ki povzročajo ladijske požare in da bodo tudi v jadrnicah nekoč n2k motorji serijsko. Upam da se tudi meni kdaj evinrud ne zakuri.

Vseeno je vredno prebrati tudi tole:

https://www.thehulltruth.com/marine-electronics-forum/818683-yanmar-common-rail-engine-nmea-2000-a.html

lp!
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5112
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » To Okt 27, 2020 08:11

Raymarine ECI-100 konverter oziroma Gateway za motorje katerega lahko dobavim(o).
Konverter motor/STng-NMEA2000 je možno priklopiti na naslednje motorje: Več o tem...

1. Volvo Penta motorji opremljeni z EVC serije C, D in E. (na prvi strani)

2. Yamaha izvenkrmni motorji opremljeni s "Command-Link" ali "Command-Link Plus". (IZBERI ZAVIHEK "YAMAHA engine connection"!)

3. Yanmar motorji tipa; 4JH45, 4JH57, 4JH80, 4JH110, 4JH45C, 4JH57C, 4JH80C, 4BY3-150, 4BY3-180, 4BY3-220, 6BY3-260, 8LV320, 8LV370, 6LY3-UTP, 6LY3-STP, 6LY3-ETP, 4BY3-150Z, 4BY3-180Z, 4BY3-220Z, 6BY3-260Z, 8LV320Z, 8LV370Z. (IZBERI ZAVIHEK "YANMAR engine connection"!)

4. Honda izvenkrmni motorji tipa; BF80, BF115D, BF100, BF135A, BF140D, BF150A, BF50D, BF200AKI, BF60D, BF225A, BFP60A. (IZBERI ZAVIHEK "HONDA engine connection"!)

5. Caterpillar motorji tipa; C7 do 3500C Serije ter 3126B do 3500B serije. (IZBERI ZAVIHEK "CATERPILLAR engine connection"!)

Cena s popustom 249€+DDV, dobava 3-5 dni.

Lep pozdrav
Iztok
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3950
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Okt 27, 2020 12:45

Glede nmea2000 povezave z motorji so v grobem naslednje možnosti:

A) motor že serijsko ima nmea2000 izhod -> to velja predvsem za novejše izvenkrmne motorje in morda kdaj tudi pri krmnih/vgrajenih. Tu je vse preprosto.

B) motor ima CAN J1939 izhod -> potreben je konverter iz J1939 na nmea2000. Primeri:

https://copperhilltech.com/blog/sae-j1939-to-nmea-2000-gateway-for-marine-engine-applications/

ali

https://www.amazon.com/Yacht-Devices-Gateway-Electronics-Networks/dp/B07BV263Y1

oziroma Raymarine ECI-100 -> pri ECI-100 bo potreben še poseben kabel na klasično nmea2000 mrežo v kolikor ni vse Raymarine sistem. Raymarine NG je enak nmea2000, razlika je le v obliki konektorja.

https://www.thegpsstore.com/Raymarine-SeaTalk-Ng-to-NMEA-2000-Adapter-Cable-Female-P3256.aspx

Pri vsem v točki B) je potrebno pazit, da motor ima senzorje za količine, ki nas zanimajo (npr. temperatura olja). Če ni senzorja tudi podatka ni. Velja tudi, da ima elektronske izhode veliko motorjev, niso pa nujno J1939. Tam so potrebni drugačni konverterji. Tako je tudi pri nekaterih izvenkrmnih.

C) motor nima elektronike (oldschool) -> tu je treba nabaviti eno ali več nmea2000 enot na katero se priklopijo senzorji oz. analogni signali (voltaža s kazalčnih prikazovalnikov)

https://www.maretron.com/products/ems100.php (žal je discontinued)

ali

https://www.panbo.com/actisense-emu-1-analog-engine-gauges-to-nmea-2000-happiness/

Če želimo dodati še kakšno dodatno količino, lahko nabavimo tudi nmea2000 senzor

https://www.wholesalemarine.com/lowrance-ep-90r-pressure-sensor-nmea2000-10-cable-t.html

Navedeni linki so zgolj orientacijski in ne reklama.

Kot povsod je tudi na področju prikazovanja motornih podatkov možen "hack", je pa treba vedeti, kaj delaš. J939 protokol (CAN) lahko koeksistira skupaj z nmea2000. Torej na iste parice CAN-H in CAN-L lahko direkt priklopiš nmea2000 napravo in J1939 izhod iz motorja. Določeni prikazovalniki (tak kot ga ima npr. @aegir) znajo poleg nmea2000 paketov direktno interpretirat tudi nekatere J1939 pakete in jih prikazati. Tak pristop ni "nmea2000 požegnan" in je tudi omejen (na en motor), utegne pa čisto dobro funkcionirati brez dodatnih konverterjev.

LP!
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 2760
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Okt 28, 2020 13:32

Na multiplekser sem prklopu wind senzor. V deklaraciji pise, da ma nmea 0183 izhod. Zdej pa vidm ene cudne znake namest lepega ASCII stavka... kaksna ideja kaj bi loh blo narobe?

Vhod je OK, lepo dela ce gor obesim GPS. Prav tako isti senzor lepo dela na svojem displeju ki je na barki

Slika
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5112
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Okt 28, 2020 13:49

RS2323/USB konverter te hebe
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 2760
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Okt 28, 2020 14:34

Nimam konverterja. Z jambora pride 3 zilna zica, zgoraj PS2, najbrz rs232, +- napajanje in data. Na displej se prklop samo zice direkt. Najbrz je pa na MPXu vhod 422... isto sem moral predelat 232 v 422 od GPS in zdej dela. Bom probal se to. Hvala za namig nisem pomislu da je verjetno 232 z wind ventilatorja
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 3950
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Sr Okt 28, 2020 14:54

Če je dolžina stavkov ok je lahko tudi kaj invertirano.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 2760
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Sistem naprav v nmea2000 mreži

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Okt 28, 2020 15:36

Problem je v elektriki signala. Ce je TX winda povezan na IN- MPX in se dotaknem IN+ na MPX lepo siba skozi lep MWV stavek. Cim spustim zacne pisat klobase. Tut ce IN+ ozemljim ne dela.

Tole mi je lepo delalo pri GPS pretvorbi 232 v 422, tule pa ne. Hmmmm moram mal se poigrat še...
Slika
Nazadnje spremenil 1stofficer, dne Sr Okt 28, 2020 16:01, skupaj popravljeno 1 krat.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov