keramika

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Po Okt 12, 2020 02:17

SR 290 napisal/-a:@dole,

Temni gelcoati bledijo ko sam vrag. Itak je vsak gelcoat zelo občutljiv na UV, ampak bolj temne pigmente vsebuje, hitreje gre po njem in ga je treba redno polirat. Nekdo, ki si želi temno barko bi moral razmislit o lakiranju, ker so laki nekajkrat odpornejši na oksidacijo od gelcoata.

Lakiranje enostavnejše od poliranja? Z to trditvijo se nikakor ne morem strinjat!
- v vsakem primeru moraš najprej brusit.
- lakiranje brez ustreznega primerja je drekasto delo in tudi primer moraš brusit vsaj z 400 papirjem in gelcoat prej zbrusiš z 600, 800 in 1000 papirjem, kot epoksi primer z 400 papirjem, ker se nonstop lepi na papir.

- prvotno brušenju oksidacije npr. z papirjem 240 gre enako počasi ne glede ali boš poliral, ali lakiral.
- brušenje z papirjem 400 gre precej hitro in ko brusiš z 600, ter kasneje z 800 gre res hitro, v bistvu le dobro preletiš vse skupaj, ampak brusit moraš z dobro vibracijsko dilo in na suho.
- po papirju 800 se lahko lotiš poliranja z grobo pasto, lahko se pa poigraš še z 1000 papirjem in bo šlo poliranje hitreje.
Za poliranje je dovolj dobra poceni polirka ala Interdiskont, gobice pa menjaš skladno z polir pasto. Najprej trdo, potem srednjo in na koncu mehko. Je fizično naporno, ampak si pa mimogrede gotov.


Razlika v laikranju in poliranju:
- začetno brušenje 9 m barke z 400 papirjem enako.
- abdekanje z folijo, 3 roke primerja z vmesnim brušenjem z 220 papirjem, končni sloj z 380 papirjem, 5 tankih rok PU laka z vmesnim brušenjem z 400 papirjem (Če ne brusiš nastane grda pomaranča.) je terjalo vsaj 25 ur dela, oziroma 14 dni časa vključno z polimerizacijo nanosov.
- brušenje laka čez dva meseca (isti šmorn kot gel coat, le malo počasneje gre, ker je barva manj krhka-bolj gumijasta) je terjalo 8 ur dela, nato pa še 6 ur poliranja, ter zanemarljivo časa za voskanje.

In pri poliranju zaserješ le, če si pravi šlampar, pri lakiranju pa morš imet kar dobro pištolo, roko in izkušnje, da ne naserješ pomaranče, oziroma, da ne steče. Noben navtični lak se ne šprica približno tako enostavno kot avto laki, vsi so ali pomarančasti, ali pa na meji, da bo teklo, ker so zaradi večjega dodatka UV zaščite bolj "mokasti" od avto lakov. Ravno zato sem dal 5 rok, da sem lahko nanašal bolj redko in na tanko, ter se približno znebil pomaranče, pa se je nisem čisto, zato je sledilo brušenje in poliranje. Vem, da AWLCRAFT in AWLGRIP lepše stečeta, ampak pa noro staneta in pri AWLGRIPu "nema kajanja nakon jebanja", ker se napak ne da zbrusit in popravljat, špricnit moraš cel bok, če ga zaserješ, AWLCRAFT se pa ne sveti bolj od najnovejših Hemplov (Ne mislim one standardne žavbe za ribiške barke.)! Menda jima je Youtun primerljiv in ni drag, pa vseeno ne verjamem, da je nanašanje enostavnejše od poliranja barke.


V tem casu, ko si tole napisal bi ti jaz ze oblekel boke v folijo.
:lol: :lol:

Moje mnenje okoli keramike.
Verjetno sem bil med prvimi 20.000km naokoli, ki je zacel delati s keramiko na plovilih. Sigurno pa sem prvi, ki je razvil in se popravljam keramiko za gelcoat. Prva barka na katero smo nanesli takrat se prototip te keramike je od Grega295. In to kar 3 razlicne batche(sori Grega :D ).
Danes imamo keramiko, ki jo je tako enostavno nanesti, kjer so napake minimalne.
Kdor je delal s keramiko ve kako natancno je to delo.

Ok keramika.
Tudi keramika ni vsemogoca in za plovilo imeti v top stanju je enako potrebno "servisirati" vsako leto. Kar predstavlja sicer nizji strosek od prve korekcije ampak je.
Moje mnenje je, da je keramika primerna za tiste, ki res hocejo imeti barko v top stanju celo leto, enostavno za ciscenje in zasciteno prakticno pred vsem. Prave keramike ne spere ne meglio, ne bencin, nafta, kislina, nitro... nic. Se pa "odlusci" od podlage, ker podlaga t.j. gelcoat propada.
Keramika na plovilu je se vedno drazja varianta od vsakoletnega poliranja. Nikakor ne drzi, da se 1x naredi placa dvojno, nato pa je 3 ali vec let kot nova.
Obstajajo garancije. Tudi jaz jo dam, samo je treba delati vsako leto servis.
Torej kdor bi dal gor keramiko pa malo vec placal in imel potem nekaj casa mir razmislja napacno.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
omas
Admiral
Prispevkov: 728
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a omas » To Okt 13, 2020 07:59

Kako je s to folijo? Je to obstojno na barki? Vidim kak kombi na cesti pa ima vse spokano. Verjetno je tudi drago..
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » So Okt 17, 2020 08:55

Kvalitetna wrap folija ne razpoka, razen na krivinah, ce je narobe zmontirana.
S sinom sva razvila svojo tehniko tako, da tudi 15m coln oblepiva sama. Vecina lepijo v 4 ali celo vec.
Tako je tudi cena seveda nizja.
Cena je priblizno enaka, kot poliranje nekaj let. Folije pac ni treba polirat. Popravila folije so poceni.

Skratka wrap ni vec tako drag, kot je bil.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4409
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Okt 17, 2020 10:00

Pišeš o keramiki na gel coatu. Kaj pa na dvo komponentnih barvah?
Darh
Admiral
Prispevkov: 1167
Pridružen: Ne Dec 30, 2018 09:26
Kraj: Tu bolje- Pula

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a Darh » So Okt 17, 2020 10:26

Mene pa zanima kaj se zgodi, ce plovilo z naneseno keramiko poskodujes, da ga moras barvat. Kaksen je postopek, ali se barva prime na keramiko, ali moras vso keramiko dol zbrusit, tam kjer bos barval, delat prehode barve in potem spet keramiko cez. Kaj pa keramika na keramiko?
Lpd
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Okt 21, 2020 21:14

SR 290 napisal/-a:Pišeš o keramiki na gel coatu. Kaj pa na dvo komponentnih barvah?


GC je najzahtevnejsi za keramiko, ker je porozen. Olrijem na barvo je dober
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Okt 21, 2020 21:19

Darh napisal/-a:Mene pa zanima kaj se zgodi, ce plovilo z naneseno keramiko poskodujes, da ga moras barvat. Kaksen je postopek, ali se barva prime na keramiko, ali moras vso keramiko dol zbrusit, tam kjer bos barval, delat prehode barve in potem spet keramiko cez. Kaj pa keramika na keramiko?
Lpd


Keramiko je treba ostraniti. Ce licar dela po PSu ni problema ker vse matira kar lakira.

Keramika na keramiko? Dobro vprasanje, vidi se da poznas. Vecina keramik se ne prime sama nase. Novejse, boljse se. Moja keramika se seveda da obnavljat. Dobolj je da je povsina cista. 100% ne bodo ostale lise.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Darh
Admiral
Prispevkov: 1167
Pridružen: Ne Dec 30, 2018 09:26
Kraj: Tu bolje- Pula

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a Darh » Če Okt 22, 2020 04:48

Da je treba matirat, to mi je znano, obvezno! Ja so doloceni licarji -pocarji, ki kar direktno barvajo, potem je pa milijon izgovorov, zakaj se lusci in je vse flekasto.
Se pravi je treba keramicni premaz cisto odstranit, da lahko potem barvamo. Ali keramicni premaz licar takoj opazi, ali ne, mislim ce ga kaksno leto ali vec ne poliras, da se ne “sveti”?

Lpd
Uporabniški avatar
evovii
Admiral
Prispevkov: 2735
Pridružen: Sr Nov 14, 2007 14:30

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a evovii » Če Okt 22, 2020 13:20

mamaMicka napisal/-a:Kvalitetna wrap folija ne razpoka, razen na krivinah, ce je narobe zmontirana.
S sinom sva razvila svojo tehniko tako, da tudi 15m coln oblepiva sama. Vecina lepijo v 4 ali celo vec.
Tako je tudi cena seveda nizja.
Cena je priblizno enaka, kot poliranje nekaj let. Folije pac ni treba polirat. Popravila folije so poceni.

Skratka wrap ni vec tako drag, kot je bil.


Malo me zanima tale Wrap. Kmalu bom moral pomoje barvati boke in malo razmišljam, da bi barko oblepil. Ker je starejša barka me zanima kako je z pripravo površine za lepljenje. Barka je bila pred leti barvana z valjčkom in ni ravno vse v nulo.
Veter v laseh, travarca v zobeh ;)
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Okt 28, 2020 17:05

Darh napisal/-a:Da je treba matirat, to mi je znano, obvezno! Ja so doloceni licarji -pocarji, ki kar direktno barvajo, potem je pa milijon izgovorov, zakaj se lusci in je vse flekasto.
Se pravi je treba keramicni premaz cisto odstranit, da lahko potem barvamo. Ali keramicni premaz licar takoj opazi, ali ne, mislim ce ga kaksno leto ali vec ne poliras, da se ne “sveti”?

Lpd

keramika tudi ko ne odbija vec vode je navadno se vedno tam. Leto, dve je 100% tam. Lahko tudi vec
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: keramika

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Okt 28, 2020 17:08

evovii napisal/-a:
mamaMicka napisal/-a:Kvalitetna wrap folija ne razpoka, razen na krivinah, ce je narobe zmontirana.
S sinom sva razvila svojo tehniko tako, da tudi 15m coln oblepiva sama. Vecina lepijo v 4 ali celo vec.
Tako je tudi cena seveda nizja.
Cena je priblizno enaka, kot poliranje nekaj let. Folije pac ni treba polirat. Popravila folije so poceni.

Skratka wrap ni vec tako drag, kot je bil.


Malo me zanima tale Wrap. Kmalu bom moral pomoje barvati boke in malo razmišljam, da bi barko oblepil. Ker je starejša barka me zanima kako je z pripravo površine za lepljenje. Barka je bila pred leti barvana z valjčkom in ni ravno vse v nulo.


Skozi folijo se vidijo vse napake. Ce je barva dobro sprijeta je najlazje obrusiti in nato folijo. Ce ni je pa problem, ker folijo se med montazo dviguje in kosi barve na lepilu ni nic dobrega
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov