Pomoč pri izbiri propelerja

[17cc]

Pozdravljeni
Potreboval bi pomoč pri izbiri propelerja za sledeči motor oziroma čoln.
Nabavili smo novega gliserja tipa center console dolžine 6m , širine 2,25 m in teže 630kg.
Ima 105litrov goriva 55l vode + vsa krama in oprema + 3 osebe katere se bomo z njim večinoma vozile = cca 500kg
torej vse skupaj nekje med 1050-1100kg brez motorja.

Motorizirali ga bomo z Suzukijem DF175 ATL njegovi nazivni obrati so med 5500 in 6100, prestavno razmerje ima 2,50:1 . Tukaj se obračam na vas saj bi potreboval pomoč pri izbiri propelerja (inox), vprašati moram še kateri propelerji so navoljo pri suzukiju, nekaj sem se že igral z mercurijevim prop selectorjem. Nisem strokovnjak in propeler izbiram prvič, tako od oka sem mogoče naštudiral da bi izbral 14.5x25.
Čakam tudi na odgovor uvoznika čolna če imajo mogoče kakšne izkušnje z tako kombinacijo motorja in čolna.

Za odgovore se zahvaljujem
Lp

[AEgir]

Najverjetneje si kar ok zbral. Načeloma ti nobena matematika ne bo pokazala kaj rabiš točno, to boš videl ko se boš peljal. Ampak nek baseline je to kar si napisal kr ok. Po mojem.

[volvo5er]

25 bo prevelika, saj čoln ne bo šel 50 vozlov. Jaz bi probal z 21

Za kateri čoln pa gre?

[AEgir]

Jaz imam še nekoliko težjo 6m kad s 100 konjskim motorjem in razmerjem 2,31:1, pa je idealni propeler 19.

Ta suzuki je pa 175 konjski, pa še propeler se malo počasneje vrti kot pri meni, torej bo 25 kar ok izbira za začetek, če ne bo treba še večji korak vzet.

[17cc]

Sem kontaktiral proizvajalca in je možakar povedal da ko so oni testirali zadevo z takim suzukijem so imeli z 20ko odlicne rezultate. Čoln pa je Ranieri, še zadnja generacija katerih trup so zasnovali pri tullio abbate.

[AEgir]

Ti je poslal rezultate?

Z 20 bo šel pri 6000 obratih ~35 vozlov. Tolk gre men težji 6m čoln s kabino s 100 konjskim motorjem. Zakaj pol 175? 130 bi bila polna kapa, če nočeš hitreje kot 35kn.

Za 25 propeler kalkulator pravi 44kn pri 6000rpm, to je precej bolj higiensko za tako kombinacijo čolna in motorja. Po moje.

[17cc]

Ja tudi meni se zdi 20 majhen korak ampak tudi serviser mi je svetoval 20ko, verjetno pa v fabriki nebi gor obesli 175 konj pa bi rekli da je 35knot dober rezultat (vsaj upam). Absolutno bi pa rad zadevo uglasil do nekega zdeavega nivoja kar pomeni ja 175konj da bom mel max speed 35kn je neumnost do daske. (Ni mi pa pomemben top speed da bi se zajebaval za tistih par vozlicev)
Semizdi da je tak propeler za suzukija 16x20
Glede na suzukijeve teste z takim motorjem na podobnih colnih bi bil mogoce bolj primeren 15x23.

Bozicek je barko pa motor ze pripeljal
Za propeler pa sem se dogovoril da naknadno javim.

[volvo5er]

Ti je poslal rezultate?

Z 20 bo šel pri 6000 obratih ~35 vozlov. Tolk gre men težji 6m čoln s kabino s 100 konjskim motorjem. Zakaj pol 175? 130 bi bila polna kapa, če nočeš hitreje kot 35kn.

Za 25 propeler kalkulator pravi 44kn pri 6000rpm, to je precej bolj higiensko za tako kombinacijo čolna in motorja. Po moje.

Kako ti to računaš, pri teh obratih ima ta motor teoretično hitrost s 25 49,5 vozla, kar ni varjante da ta čoln doseže. 20 ali pa 21,5 bosta primerna propa.

[17cc]

To ni res, tak čoln lahko pride nekje do 50kn.
Malo sem debatiral s prodajalcem colna pravi da so 150 hp dosegali 45kn+ samo ima nažalost izkušnje z yamaho in evinrude tako da mi glede propelerja ni mogel prav dosti svetovati.

[AEgir]

Ti je poslal rezultate?

Z 20 bo šel pri 6000 obratih ~35 vozlov. Tolk gre men težji 6m čoln s kabino s 100 konjskim motorjem. Zakaj pol 175? 130 bi bila polna kapa, če nočeš hitreje kot 35kn.

Za 25 propeler kalkulator pravi 44kn pri 6000rpm, to je precej bolj higiensko za tako kombinacijo čolna in motorja. Po moje.

Kako ti to računaš, pri teh obratih ima ta motor teoretično hitrost s 25 49,5 vozla, kar ni varjante da ta čoln doseže. 20 ali pa 21,5 bosta primerna propa.

Kako si pa prišel do tega?

https://goodcalculators.com/boat-prop-calculator/

[kasaudio]

Gremo počas...
pri 6000 obratih motorja se propeler vrti z 2400 obrati (2.5:1)
To je 40 obratov v sekundi
25" propeler v enem obratu naredi 0.635m
40*0.635=25.4m/s=91.44km/h=49.37kn

To je izračun ko zdrsa propelerja ni. Brez zdrsa ni potiska in brez potiska ni hitrosti. Premer propelerja mora biti tak, da bo pri teh hitrostih propeler imel cca 10% zdrsa. Pri 10% zdrsa bo hitrrost 49.37*0.9 = 44.44 kn, tako da kar @aegir v smislu pitcha propelerja navaja kar drži.

Vprašanje pa je, če bo pri 14" premera dosežen tak zdrs. Vprašanje je tudi, ali je na propelerju naveden pitch skladen z realnostjo. Glede na izkušnje bi rekel da je 14" premera ok za 25" korak in 175 konjev. 14X25 bo kar taprav propeler za dirkanje oz. malo obremenjen čoln. Čim bo obremenitev večja (kar se pri takem "družinskem" tipu čolna hitro zgodi) pa bo 14X25 prehud. In tukaj se je treba vprašati kaj so ciljni pogoji? En propeler najbrž ne bo uspel zadovoljiti vseh ciljev oz. bo treba zastavit samo en cilj.

[17cc]

Cilj je nek all round good performance (zanimivo je ker na mercury prop selector podajo za all round good performance korak 25 kar zagotovo nebi bil primeren pomojem tako da se na kalkulatorje ne zanašam preveč), čoln pa bo večinoma vožen na neki potovalki 25knot, vozili pa se bomo večinoma trije ali štirje. Sem poslal na fabriko če mi lahko pošljejo kakšne podatke iz testa pa da vidimo.

[kasaudio]

Še za primerjavo...

Pred časom sem bil na testni plovbi Saxdorja 200 z 175 V-6 Mercury-jem. Propeler Enertia 18; doseženih 5770 obratov in 45.3 vozle. Pogoji za doseganje max hitrosti niso bili idealni, na čolnu smo bili 3je dedci od 80-100kg in otrok 40kg. V ugodnejših pogojih bi šlo sigurno še kakšen vozel hitreje. Optimum je bi pri 25 vozlih in 0.92 L/NM. (Podatki dobljeni z namensko nmea2000 napravo).

Je pa 175 konjski V-6 Merc prava žival od motorja, suzuki bo verjetno nekoliko "nežnejši".

[17cc]

Ja malo sem se ravnal tudi po tej tvoji objavi, sam sem tudi gledal tega saxdorja ampak sem potem dobil tega Ranierija dooosti bolj ugodno. V prvotnem planu je bil Suzuki 150 ampak se ga zelo težko dobi. Tisti mercury je čisto drugačna žival ja , suzuki 175 je bolj podoben 150ki pa še linijski 4cyl je. Kar sem spraševal naokoli na suzukije redko dajajo propelerje pod 15 premera zaradi velikega prestavnega, največkrat nekje med 15,5 in 16 (tudi na njihovi spletni strani suzuki boat test sem zasledil da montirajo propelerje pod 15 le na malo bolj opasne čolne z jackplato itd.)

[AEgir]

Res je tudi, da ti pitchi so kot številke čevljev. Jaz rad mislim, da imam 43 nogo, čevlje mam pa vse žive številke, po salomon metriki mam nogo 45, po nike 44, po tom tailor 43, po timberlandu 44,5 in tako naprej. Katastrofa od sistema.