Propelerji za jadrnice

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Po Maj 08, 2017 22:06

Imam 2 kraki 16x13 alu (navaden solas). Sem zadovoljen.
B36, 9,40m vodna linija, Volvo 29KM, Saildrive 120S.
2000 rpm 4,3
2500 rpm 5,5, več kot tok ga pa ne teram, tako da 3500 moj še nikoli ni videl.
Če pa barko spucam pa skoraj vozel več. Full se pozna tudi, ko očistiš propeler. Tudi če je čisto malo nesnage na njem, performansi niso optimalni pa še mašina začne tresti itd. Ko gre spucana v vodo pa kar naenkrat odpadejo vsi problemi in barka šiba kot po putru.
Sicer pa nekako zaupam inženirjem, ki so načrtovali barko in jo opremili s tem propelerjem in ne vem zakaj bi menjal, razen recimo za sklopljivega ampak to je pa spet druga štorija.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Po Maj 08, 2017 22:22

Jaz imam zložljiv 3 kraki Flexofold že kar nekaj let in dela o.k. Tako kot je napisal Grega, moraš dat osnovne podatke (milsim, da imajo tudi na netu nek pripomoček za izračun). Ampak jaz ti svetujem, da ti ga izračuna prodajalec oz. zanj proizvajalec, da boš imel neko garancijo na izbor, ker meni je bil star fiksen propeler napačno izračunan in sem ga moral zamenjat in ker so ga sami izračunali so ga tudi zamenjali brez ugovorov.
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a fakinx » To Maj 09, 2017 12:44

Moj trikraki fix propeler zmore zelo solidno opravljati svoje delo in ga s tega stališča ne bi menjal. Običajno v bonaci dosegam pri 2000 RPM 5,5 - 6 kt po GPS. Pri max 2500 RPM do 8 kt, kar pa je tudi max hull speed po dokumentaciji. Seveda gre na jadra v konstantnem vetru mezzo nave tudi do 9,5 kt, več pa še nisem videl.
Jezi me predvsem to, da mi propeler med hitrejšim jadranjem (nad 6kt) povzroča precej upora, kar se odraža v rahlih vibracijah krme in v doseženi hitrosti. Vidi se, da bi z lahkoto pri šibkejšem vetru šlo vsaj 0,5 kt več, če se propeler ne bi upiral vodnemu toku. Tudi ko prestavim v vzratno prestavo in bi se naj propeler nehal vrteti, ga je nemogoče med plovbo prestaviti nazaj v nevtralno. Ni šans! Moram zmanjšati hitrost na minimum in šele potem menjalnik popusti.
Ker me je seveda pošteno strah, da ne bom zategnil menjalnika (ali pa celo izgubil propelerja) se tega ne grem več in sedaj raje razmišljam o kakšni zložljivi varianti.
Za flexofold sem slišal veliko dobrega pa tudi kar nekaj slabega, od izgube propelerja pa do tega, da so slabi v vzratni prestavi. Enemu se celo ni odprl v prestavi naprej in je skoraj razbil barko, ker ni imel pogona. Krivdo za neodpiranje so nato s pregledom pripisali plastični vrečki, ki se je zataknila za propeler.
Kiwi je glede tega drugačen, zahteva pa redno letno vzdrževanje, kar v mojem primeru ni najbolj ugodno, ker jemljem barko iz vode zgolj vsako drugo leto. Pri Kiwi mi je všeč tudi princip delovanja, da lopatic ne zlaga ob os, pač pa jih obrne v smeri vodnega toka, kar predstavlja običajno najmanjši upor (če moje znanje hidrodinamike že ni preveč zarjavelo).
Pa tudi cena propelerja (3 krakega) je zelo užitna. 4-kraki je bistveno dražji, je pa posledično lahko manjši, kar pomeni večjo obodno hitrost in posledično zelo hitro prideš v območje kavitacije...
Skratka, ima kdo kakšne izkušnje (pozitivne ali negativne) s Kiwi?
Uporabniški avatar
snwl
Admiral
Prispevkov: 640
Pridružen: To Okt 26, 2010 14:26

OdgovorNapisal/-a snwl » Sr Maj 10, 2017 10:23

...Don't take life too seriously . No one gets out alive! ...
...Never sail with a crew who can't sing!...
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 536
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a heron » Sr Maj 10, 2017 18:40

Na Heronu je bil trikraki fiksni propeler.
Menjal sem ga za trikraki FlexOfold.
Ne morem prehvalit.
Test hitrosti.
Pogoji: čist trup in propeler mirno morje, brez vetra.
Merjeno s chart ploterjem (GPS) pred Koprom, po montaži in s povsem novim anitifoulingom.
1800 obratov ---- 5,8 vozlov
2000 --- 6,4
2200 --- 6,7
2500 --- 7,5
3000 --- 8,5
3500 --- 9,0
4000 --- 9,4
Valovi, obraščenost ali veter seveda te hitrosti precej zmanjšajo.

Pri plovbi naprej se obnese odlično, pri plovbi nazaj je potrebno dodati nekaj več obratov, da zagrabi. Pri jadranju je barka hitrejša cca 1 vozel glede na fix prop.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
polanc
Admiral
Prispevkov: 9454
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Sr Maj 10, 2017 21:18

Men se v leru začne 2 kraki propeler vrtet sam in nekak ne morem razumet zakaj bremza barko za cel vozel,saj ko se vrti se kr spele skoz vodo.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Sr Maj 10, 2017 22:16

Zelo podobne hitrosti ob enakih vrtljajih motorja kot Heron dosegam tudi jaz. Tudi jaz sem zelo zadovoljen in če pogledam teste vidim, da se je Flex-o-fold zelo dobro obnesel. Opazil sem, da se je konstrukcija propelerja nekoliko spremenila od takrat, ko so ti posnetki nastali.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3327
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Če Maj 11, 2017 18:15

Današnji napredek:

Slika

Slika

Slika

Slika
Uporabniški avatar
a-lex
Admiral
Prispevkov: 1119
Pridružen: Ne Feb 08, 2009 22:47
Kraj: Piran-Ljubljana

OdgovorNapisal/-a a-lex » Če Maj 11, 2017 20:16

Grega295 napisal/-a:Današnji napredek:

Slika

Slika

Slika

Slika


oooo Grega, čestitke, tole je pa lepo, naj ti dobro in dolgo služi.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Če Maj 11, 2017 21:29

Zdaj boš letel ko sneta sekira :wink:
Meni je bila največja muka namazat primer in antifouling na ta prekrasni kos kovine.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a fakinx » Če Maj 11, 2017 22:15

Čestitke! Zgleda ko 'z zlata.... :roll:
polanc
Admiral
Prispevkov: 9454
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Maj 11, 2017 23:06

kaj zaen primer pa AF pa dajete na propelerje? Jaz sem zdej Jotun priporoču prjatlu.Drag je ko svina sam pri H2Oju se je čudovito obnesel 2 let nazaj
Pa menda bom mogu tud propeler jaz menjat k vidm d je modern Kok se bo kej odprl po 2 letih v vodi,Kamen,alge pa to?Mene je mal strah teh gibljivih delov na zko važnem el.
Rok-11
Admiral
Prispevkov: 1211
Pridružen: Ne Avg 17, 2008 09:58
Kraj: Ljubljana, Ribiška vasica - It.

OdgovorNapisal/-a Rok-11 » Pe Maj 12, 2017 08:31

Na barki smo ob dobavi nove barke dobili na sail drive-u nek zložljiv dvokraki prop - ne vem pa znamke.
Po parih letih sem dal gor fiksnega dvokrakega, ker se tisto res ni obneslo - vendar je bilo to kar ohoho let nazaj - in lahko da so zdaj boljši.
Po spominu - mi zgleda podoben mehanizem kot flex-o-fold.

Problema sta bila dva - ker gre barka ven na čiščenje in antifouling le vsako drugo leto - v drugem letu ni več lepo deloval mehanizem, ker so se v njem naselile školjkice, ki so ga blokirale.
Zgodilo se je, da se spomladi sploh ni več zaprl.
Bog ne daj, da je ostal v zaprtem položaju - ker potem se ni več odprl, brez hudih obratov motorja ali pa malo ročne pomoči.

Drugo pa je bil vlek nazaj oz. "stopping power"; potrebno je bilo dodati veliko gasa oz. obratov, da je prop "prijel" - in od začetka je bil zanos v stran precejšen.

Res pa se pri hitrosti kar pozna - mislim da cca pol do 3/4 vozla.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Pe Maj 12, 2017 08:32

Jaz gor dajem Velox. Meni dobro drži. Nič se ne prime. Samo eno leto je bilo nekaj s primerjem narobe, ker se je delno odluščil. Sedaj je vse o.k.
Polanc to je kos kovine težak vsaj 5 kg in je vse narejeno bulletproof. Nič bat, da bi kaj razpadlo ali se ne bi odprlo ali zaprlo. Vse dela kot urica.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3327
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Pe Maj 12, 2017 08:48

Jaz do sedaj kako sezono tudi nisem barke dal ven in seveda se je v takem primeru precej obrasla. S tem ko sem dal zložljivi propeler sem seveda se tudi sprijaznil, da bo zdaj barko treba dajati ven vsako leto oz. v primeru, da ne - bi moral spomladi propeler dobro ščistiti potapljač. Malo si moram tudi še preštudirati razne metode - recimo, da bi dal prek zime eno vrečo na propeler itd.

Po 2 letih ven (Hempel + Izola kjer raste ko pri norcih):

Slika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta