Aerodinamika krila - jadra

[Kovač]

Zanimiva razlaga profesorja glede vzgona na krilu.
Ima kdo podobne razlage tudi o tem kaj se dogaja na jadru?


https://youtu.be/PF22LM8AbII

[SR 290]

Klasično jadro se obnaša zelo podobno kot Jedelsky profil EJ75, praznino na tlačnem delu profila v najbolj kritičnem delu zapolni zastojni vrtinec zraka, ki ga generira jambor. Kot vsak profil tudi pri jadru več dela opravi podtlačna-vlečna kot nadtlačna-potisna ploskev, zato je pomembno, da je jadro prav oblikovano.
Že dolgo se eksperimentira z profilno oblikovanimi jadri, vendar po moji logiki to prinese prednost šele pri višjih reinoldsih, se pravi v povezavi z dnom, ki lahko glisira, ali pa leti na krilcih. Za majhne izpodrivne hitrosti je "jedelsky" popolnoma dober.

[Marchi]

Podtlačna-vlečna pri jadranju veter (profilna jadra),
nadtlačna-potisna ploskev pri jadranju z vetrom (trebušasta jadra).

[polanc]

In zato z vetrom lahko plujemo z vsemi jadri dobro v veter pa z prav narjenimi..pa nič ne škodi če so nova

[SR 290]

Podtlačna-vlečna pri jadranju veter (Profilna jadra),
nadtlačna-potisna ploskev pri jadranju z vetrom (Trebušasta jadra).

Ja, nisem jadralec in nisem pomislil na jadranje z vetrom kjer jadro "pada" kot kupolasto padalo. (Vsako jadro, ki je krojeno tako, da se vsaj približno pojavi nek eliptični profil "leti" na podtlačni ploskvi in če bi gledal zračni tok se lepo vidi, da jadro leti skozi zrak kot krilo, tlačni del pretoka je z zajeznim vtrincem (zračnim otokom za jamborom) vsaj del poti fizično ločen od jadra in to je to kar dela razliko hitrosti, ta pa žene jadrnico.

Kaj pa hitre jadrnice na hydrofoilih kot npr. tiste za ameriški pokal. Bi bile z vetrom prej na cilju, če jih z vetrom žene flok, ali če z aerodinamičnim krilom cikcaka, da izkoristi aerodinamiko jadra?

[Marchi]

Podtlačna-vlečna pri jadranju veter (Profilna jadra),
nadtlačna-potisna ploskev pri jadranju z vetrom (Trebušasta jadra).

Ja, nisem jadralec in nisem pomislil na jadranje z vetrom kjer jadro "pada" kot kupolasto padalo. (Vsako jadro, ki je krojeno tako, da se vsaj približno pojavi nek eliptični profil "leti" na podtlačni ploskvi in če bi gledal zračni tok se lepo vidi, da jadro leti skozi zrak kot krilo, tlačni del pretoka je z zajeznim vtrincem (zračnim otokom za jamborom) vsaj del poti fizično ločen od jadra in to je to kar dela razliko hitrosti, ta pa žene jadrnico.

Kaj pa hitre jadrnice na hydrofoilih kot npr. tiste za ameriški pokal. Bi bile z vetrom prej na cilju, če jih z vetrom žene flok, ali če z aerodinamičnim krilom cikcaka, da izkoristi aerodinamiko jadra?

Kot jaz vem, imajo ta hudi katamarani na foilih, samo profilna jadra. Cik cak z vetrom je pa večinoma hitreje, razen z manj performančnimi kruzerkami, kjer je metuljček tam tam.

[mirante]

Hitre regatne jadrnice na vodnih krilcih so toliko hitrejše od vetra, da tudi pri jadranju z vetrom (približno v smeri vetra) v bistvu jadrajo (orcajo) proti navideznemu vetru.

[1stofficer]

Ko smo ravno pri tem eno vprasanje ce bo kdo vedel. Zadnje dni se igram z genakerjem in ga sele spoznavam. Kaksna fizika pa deluje pri njem?

Kot opazujem namrec lepo dela od nekje 70 - 140 app wind, tudi kako stopinjo cez, najlepse pa pri 90. Ne znam pa ga se lepo natrimat

[Marchi]

Ko smo ravno pri tem eno vprasanje ce bo kdo vedel. Zadnje dni se igram z genakerjem in ga sele spoznavam. Kaksna fizika pa deluje pri njem?

Kot opazujem namrec lepo dela od nekje 70 - 140 app wind, tudi kako stopinjo cez, najlepse pa pri 90. Ne znam pa ga se lepo natrimat

Pri večjih kotih, ti glavno jadro pobira veter, ki naj bi ga dobil genaker. Tudi kosnik, če ga imaš, pomaga, da genaker dobi več vetra pri večjih kotih.
Nič ti ne pomaga, če dela super pri 90 AWA, če imaš cilj 180 downwind. Pogruntat moraš nastavitev za best VMG (Waypoint Velocity Made Good). Če najdeš polarni diagram za tvojo barko, boš videl, kaj so ciljne vrednosti hitrosti pri določenem vetru (AWS in AWA). Običajno je VMG za genaker tam nekje med 115 in 125 AWA. Spinaker pa tam okrog 140 AWA.
Naj me kdo dopolni/popravi.

[Marchi]

SIcer pa je krasna simulacija fizike za različne jadrnice/katamarane tukaj.
Vsak dan sta dve različni kategoriji od laserja, do foil GP katamaranov.
https://www.virtualregatta.com/en/inshore-game/

[Marchi]

Pa aplikacija Sail Flow Analysis
https://play.google.com/store/apps/deta ... ame.Segeln

Trimanje jader in premikanje trevelerjev (drsnikov).
Po zagonu aplikacije, klikni na ? in dobiš razlago kako in kaj in potem klik še na detail view, da ti pokaže dosežen izkoristek posameznega jadra. Ni pa genakerja. Ampak za dober vpogled v to, kaj se dogaja z jadri, je super app.

[1stofficer]

Ko smo ravno pri tem eno vprasanje ce bo kdo vedel. Zadnje dni se igram z genakerjem in ga sele spoznavam. Kaksna fizika pa deluje pri njem?

Kot opazujem namrec lepo dela od nekje 70 - 140 app wind, tudi kako stopinjo cez, najlepse pa pri 90. Ne znam pa ga se lepo natrimat

Pri večjih kotih, ti glavno jadro pobira veter, ki naj bi ga dobil genaker. Tudi kosnik, če ga imaš, pomaga, da genaker dobi več vetra pri večjih kotih.
Nič ti ne pomaga, če dela super pri 90 AWA, če imaš cilj 180 downwind. Pogruntat moraš nastavitev za best VMG (Waypoint Velocity Made Good). Če najdeš polarni diagram za tvojo barko, boš videl, kaj so ciljne vrednosti hitrosti pri določenem vetru (AWS in AWA). Običajno je VMG za genaker tam nekje med 115 in 125 AWA. Spinaker pa tam okrog 140 AWA.
Naj me kdo dopolni/popravi.

Genaker mi odlicno dela od kakega vozla do 4, ko je apperent wind (cca 90-120 stopinj) prakticno enak hitrosti jadrnice. Pri taki sapici gre precej hitreje kot z genoo. Nastavitve se le malo poznajo, natrimam ga le toliko, da se naredi balon in se koti ne zvijajo. Moram pa ga nastudirat za visje hitrosti vetra ko hitrost barke glede na veter drasticno pade. Pri recimo 7-8 je le se okoli 5 vozlov. Z vec sem tudi ze plul, pa kaj dosti hitreje ni slo, le barka se je nagibala ko hudic.

Sicer je pa 180 stopinj z genakerjem nemogoce plut. Se spinaker ne vem kako dela z vetrom direkt v krmo, morda se da samo s simetricnim.

[EDO]

Boljši (globlji) kot z vetrom dobiš, če glavno jadro nekoliko zapreš (premakneš bližje sredini barke). Tako genaker dobi več vetra oz. je manj "zasenčen". Treba je kar probavat različne nastavitve. Precej pa je odvisno tudi od kroja genakerja.

[polanc]

Metulja ,.. genaker na eno stran ,glavno na drugo in gasa u dalmacijo..

[polanc]

Aaaaa,pol pa kreneš za Italijo..