Mercury Verado 600 V12

[gregor.n]

Saj meje niso zaprte...

[SR 290]

[AEgir]

Bogastvo in višina plače je relativna stvar. Ti lahko z 20.000 ojrotov letno pošlješ otroke študirat, zrihraš hišo in si na polno opremiš en majhen bivalni gliser (V vsaj enega od teh podatkov močno dvomim, da je pravi in ga ne bi javno razglašal. ),

Nisem ziher na kaj ciljaš ampak otroci so 4 in 1 let, tako da ta s študijem sigurno (še) ne drži. Tudi "zrihtat hišo" je zlo relativna stvar. Nikoli ni hiša zrihtana čist do konca, v mojem primeru še do 3/4 ne. Enako velja za čoln.

Gre za to, da v našem prostoru teh čolnov ni, v usa jih je pa ogromno. To je daleč najbolj priljubljen format čolna v državi z ~12 mio registriranimi zasebnimi čolni.

https://www.mysticpowerboats.com/blog/w ... opularity/

https://www.boats.com/reviews/center-co ... e-on-fire/

Tam je tak čoln dosegljiv srednjemu višjemu razredu, tle pa ne. Zaradi tega je šel merc sploh delat tak motor, sej niso neumni, da bi delal nekaj kar bodo prodali v 100 primerkih.

Jahamaha 4xx gre očitno za med in se borijo za delež te pogače.

Btw: v us je zgornji srednji razred 15% prebivalstva, to je 49,2m oseb s premoženjem med 500.000 in $2m.

[SR 290]

Dobro vem kaj pomeni razvoj nekega novega izdelka iz katere koli strojniške branže. Ko misliš, da vse veš napraviš nekaj novega na osnovi spoznanj in si misliš, da bo vse vredu, ampak kasneje mimogrede spičiš leto ali dve preden je zadeva res uporabna.
Tale dvanajst cilindraš ima toliko drugačnosti, da bo hudo peklo preden bo to res dobra zadeva, še posebej med amiji, ki niso ravno nacija uspešnih inovacij.Tu https://www.offshoreonly.com/forums/gen ... ues-2.html so bolj malo menjali, pa imajo en velik kup sranja.

Pa ne zdaj, da šimfam..., privoščim jim uspeh, naj deluje in naj ima mlade, da se navtika reši prihajajočih temno zelenih oblakov na krilih "zelene revolucije". Ampak dvomim tako v kratkoročni uspeh tega izdelka kot v smiselnost širše uporabe. Meni je to bolj študijski projekt kot nekaj resnega.


@Aegir, tisto je bila prispodoba o načinih življenja in ne o učenosti Aegirjevih otrok.

[AEgir]

To je atmosferski 7.6L z mokrim karterjem, sekvenčnim vžigom in vbrizgom, injektorji v kolektorju in štirimi odmičnimi. Težko bi si zamislil bolj buletproof design, tudi v delu kjer se motor ne vrti ampak so namontirali samo vrtečo "zeus" peto, s katerimi imajo že 20 let izkušenj. Mislim, da se motiš, mercury ima verjetno največ izkušenj z izvenkrmnimi motorji in to je vrh logične evolucije.

Amerikanci so v razvoju izvenkrmnikov vedno bili najboljši, zato so vsi ostali izvenkrmniki kopije amerikancev. Yamahin slavni začetek je bil motor, ki se je izognil copyright zakonu tako, da je motor skopiral od evinruda, peto pa od mercurya.

Sicer se strinjam s tem, da imajo take zadeve poporodne krče ampak mislim da to ni včeraj zrastlo na zeljniku, to najverjetneje mercury testira že leta in zdaj je dal na trg. Niso ravno pred kratkim nastali iz startupa ali kaj podobnega, da bi se igrali z ugledom in tako high stakes produktom. (EDIT: začeli so razvoj na tem motorju leta 2015, torej 5 let so ga razvijali)

Kar se bo po moje zgodilo je to, da bodo vsi v ameriki kupovali raje to kot yamaho, ker je le ameriški in ne japonski motor in jih bodo prodali v naslednjih letih več kot vseh ostalih high hp lastnih izdelkov skupaj in prepolovili prodajo jamahe 425.

Kronski dragulj stoletnega ameriškega ponosa v navtiki namenjen 50ft gliserjem je po tvoje študijski projekt.. I beg to differ.

[SR 290]

Možno, da se motim, ampak tale peta ni zeus, temveč Bravo duo prop, ki še nikoli ni imel take moči.
Ja, imajo izkušnje, pa jim pri 450 konjskih, ki so res njihovi paradni motorji, ne pomagajo preveč. Zanje bi po prebranem sodeč skoraj lahko dejal, da so kot italijanski športni avti: črpalka-servis-črpalka-servis..., pa je manj inovacij kot pri tem 600 konjskem.

Študijski ali ne, bomo videli!


p.s.

Izum izvenkrmnega motorja res sodi v Ameriko, ampak kasneje so bili v glavnem najmočnejši na trgu, ne vem pa če so bili najbolj inovativni. Ko je v osemdesetih Yamaha prilezla ven na trg je kurila pol toliko kot katerikoli ami in upalila je v vsakem poizkusu, medtem ko je imelo ogromno belih in črnih amijev zjutraj odprte pokrove in preznojene "starterje". So pa bili in verjetno še dolgo bodo ata in mama za propelerje!

[AEgir]

Yamaha je v osemdesetih tako blatantno kopirala omc, da so znani primeri, ko so še omc številke našli na yamaha blokih. Kopiral so najboljše in to je bil takrat brez dvoma OMC. Še danes je najbolj popularna yamaha v afriki 2xyl enduro, čista kopija OMC 2cyl motorja.

Vrteča "pod" zasnova pete, ki jo ima ta motor je znana kot Mercruiser Zeus in ni neka novost, majo 20+ let to v repertoarju. Bravo duo prop je lahko po zasnovi, not ma lahko marsikaj in prav gotovo kar je not prenese navor, ki ga ta motor izstisne pa še vsaj +50% ker je to praksa in ta moped v svetu plovil ni glih najmočnejše kar je svet videl. En motor v navtiki ma skor 200x več moči pa nima 200x večjih prenosov.

Skratka to makino so razvijal top outborderaši na svetu 5 let in zdaj vsi proizvajalci, ki kaj štejejo razvijajo ~50ft barke težke 20+ ton, ki jih bo poganjal ~70 mph hitro ta in samo ta motor.

Jaz sem bil čist impresioniran nad jamaho 425 ampak tole je pa drug svet, drug planet in v12. V12 v svetu zelenih lobijev, zaradi katerih so v vseh avtomobilih po novem 4 in 3 cilindrske kosilnice.

Slava jim.

https://youtu.be/zD8B718Wt7Q

https://youtu.be/BEEkyOH8_kE

[SR 290]

Ravno noga je rak rana vseh močnejših izvenkrmnih mercov od 300 konjev navzgor. Posebej 450 konjski lomijo gredi.

Doma sem imel na voljo enako stara Yamaho 25 in Evinrudea 40, oba letnik 1978. Slednji je bil Brigs@Straton proti Yamahi, posebej uplinjač, ki je imel pri japoncu sesalne lamele, američan pa krneki luknjo v karter. Pri 30 vozlih, kar je bila najvišja hitrost Yamahe je kurila okrog 10 l/h, natančno ne vem. Američan je pri isti hitrosti požrl 14 l/h, največ je pa letel okrog 4 vozle hitreje kar ni velika razlika za razliko v nazivni moči.
Takrat ni bilo gpsov, speedometri so bili nenatančni in sem hitrost meril z precej natančnim aerometrom, ki se je izkazal za natančno a nezanesljivo napravo. Merili smo v večernih urah, ko je bilo mirno morje brez vetra in enega sem zvečer pozabil v čolnu, zjutraj je bil pa fuč. Sol in kondenz sta ga požrla.

Kakorkoli, mi ne bomo nič vplivali na te mašine, niti si jih nihče od nas ne bo kupoval. Naj delajo kar želijo.

[AEgir]

34 vozlov z evinrudom 40? Kaj si na smučko montiral to al?

Men je ta v12 merkelj pornografija. Pa sem bil vedno večji fan rudla in đonija sam kjer sta slednja ugriznla v prah, je merkelj čeprav s štorastimi motorji pwnal vse in zdej celo z v12 6oo. awwww

[SR 290]

(Lahko, da je bilo 33, ali 33,5, ampak med 33 in 34 pa zagotovo!)
Pa 30 z Yamaho 25. Imeli smo 3,8 m dolg gliser že takrat z staro zasnovo palube, a 16 stopinjskim v dnom z okrog 12 cm široko smučko in 5 cm notched transomom. (Takrat okrog leta 1980 smo menili, da je bil originalni kalup pokvarjen in so ga tako "trapasto" popravili.) Gornja tretina, ali četrtina propelerja je gledala iz vode in je delal greben. Niti ne vem koliko ga je gledalo ven, se ne spomnim in temu nismo posvečali pozornosti, sem se pa precej igral z propelerji, ki smo jih v glavnem rabljene dobivali od strica iz Nemčije od koder sta priromala tudi motorja.
Dno na gliserju smo dobili tako, motorja pa na srečo nismo mogli spustit nižje, ker je bila taka krma. Na identičnem gliserju iz istega kalupa je bil Crysler 30 počasnejši od Yamahe 25, ki se je takrat imenovala 450 ali neki takega.
Vse skupaj je zadnjih 10. let stalo v vogalu garaže in amija je lani dal brat enemu morjeplovcu, Yamaho z gliserjem pa sosedu, ki ima rad oldije.
Kvarnerplastika z Yamaho 28 nam ni prišla blizu in tudi Elana GT402 z Yamaho 40 (kar je bila popularna kombinacija) sem se z lahkoto držal, v valovih pa konkretno prehitel.
Registrirali smo ga kot Klička, ki je mimogrede bil enako dolg, ampak mnogo nemirnejši zaradi dolgega premca, naš pa je imel skoraj ladijskega, bolj oster V in res konkretno smučko.

[SR 290]

Da prekrijem osebne izlive;

Aegir, poglej si npr. prispevek 32, pa je motor le malo izboljšana verzija že obstoječih in stane toliko kot en dober avto zgornjega srednjega razreda.
https://www.offshoreonly.com/forums/gen ... ues-4.html

[AEgir]

Men se zdi 34 vozlov za 40 konjski motor mal velik ampak ok, če je šel tok, je že moral it.

Prodajajo te mašine za tolk kokr se kupijo, sej tle ni neke višje logike. Zakaj bi ga dal za ceno slabega avta spodnjega razreda, če se bo prodal za bistveno več.. Sej honda proda kosilnico za 200e taisti motor na izvenkrmniku 2.3 je pa 800e. Because they can.

Kar se slabih dizajnerskih prijemov mercurya tiče, sem prešraufal marsikakšnega merkla in so res kar se mene tiče butasto skupaj dani, mi je omc 100x bolj pri srcu za šraufat.

Sam še vedno to ne pomeni, da je 450 racing slab motor, al pa da je 600 študijski projekt.

Skupaj z jamaho 4xx je v tem trenutku to to, vrhunec navtičnih motorjev za osebno rabo. To mislim motorje razvite za navtiko v letu 20XX, ne neke avtomobilsko bagersko traktorske skupaj zmetanke notranje, z osnovo razvito po možnosti leta 1850.

Notranjim motorjem so v pleasure boating navtiki šteti dnevi, pa če bi si to želeli priznati al pa ne. Yamaha ne bo na ušesih sedela ampak bo v naslednjih par letih pripeljala ven nekaj še bolj divjega in tako naprej in s tako ponudbo zunaj ni več potreb po nekih prehistoričnih blokih razvitih za poltovornjake za časa življenj naših pradedov.

Čas gre pač naprej in dandanes, če si pravi đek odvetnik, uspešen da se kar kadi od tebe, maš 4 x 600 konjske izvenkrmnike na krmi, ki 22 tonsko50ft barko poženejo na 70mph.

Čez 5 let bo pa mogoče 4x 750 konjev pa 33 tonski 60ft gliser šel 70mph.

bi upal stavit, da se trend ne bo obrnil, ker pač v čoln spadajo stvari razvite z mislijo na morje, ne na hillbily-a na kmetiji in njegov halftruck al pa bager, tovornjak in podobno.

[Marcel_Mastnak]

Zanimive teorije... naj sam povem moje skromno mnenje zakaj sem pristaš merca. Ker je v marsičem pionir in ker vsaj približno delikatno naredi stvar. OMC je pa dober ker je tolk ajnfah kot steyr 18, pa pustimo zadnje generacije evinruda ampak se osredotočimo na večinski delež njegove kariere. Seveda ko dobijo enega ali drugega v roke ljudje s posebnimi idejami se prej pokvari merc ker je bolj dovzeten za neuke majmune. Kot sam stroj pa deluje veliko bolj prefinjeno.

[dj75]

Pol je najboljši pol Merc pol yamaha tko ko mam jst...da se ne kregamo...