Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

Vreme na morju, njegove nevarnosti in lepote

Moderatorji: moderator, moderator2, Marchi

Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Nov 07, 2018 11:20

Odpiram novo temo o mornarskih veščinah in rutinah ob visoki plimi, nizki oseki, bibavici na privezu.
Izkušeni prosim opišite svoje izkušnje in ravnanja v takih situacijah, kot so bile zadnje dni oktobra.
Tudi pozimi niso redka tako visoka nihanja.

Kako privezati plovilo? Dolžina vrvi?
Na kaj biti pozoren?
Velja tudi za priveze na bojah?
Kaj še lahko storimo v ekstremnih razmerah?
ipd.
Napišite svoje izkušnje.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Nov 07, 2018 13:04

Bonaparte napisal/-a:verjetno so se barke potopile iz različnih vzrokov, ene so zalili valovi, druge so morda tolkle v pomol in se rabile, tretje so imele prekratke muringe in jih je visoka plima potegnila pod gladino, saj se niso mogle dvigniti s plimo, ene so verjetno se odtrgale iz corpa morta, lahko da se je strgala vrv, lahko da je rinka na betonski uteži prerjavela in je ob veliki sili popustila, lahko da se je bitva na barki izpulila, lahko da je drugo plovilo tolklo v njo, lahko da je odneslo barko skupaj s corpomortom na obalo.

Definitivno bi pomagalo, da si tam in reagiraš. Ni pa nujno da bi jo rešili, včasih se ne moreš rešiti. Pred leti je Poljak parkiral jadrnico bočno na pomol, zvezal z dvemi vrmi za pomol so prišli veliki valovi in so mu jo vrgli na pomol, razbili in potegnili iz pomola nazaj v morje kjer se je potopila, ni bilo pomoči, morje je bilo premočno, možakar ni mogel premagati valov z 10m jarnico in 25km motorjem. Ni mu ratalo se odlepit od pomola.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Nov 07, 2018 13:14

Bonaparte napisal/-a:Pred leti je Poljak parkiral jadrnico bočno na pomol, zvezal z dvemi vrmi za pomol so prišli veliki valovi in so mu jo vrgli na pomol, razbili in potegnili iz pomola nazaj v morje kjer se je potopila, ni bilo pomoči, morje je bilo premočno, možakar ni mogel premagati valov z 10m jarnico in 25km motorjem. Ni mu ratalo se odlepit od pomola.


Nauk zgodbe nesrečnega Poljaka je, ne veži barke bočno na stran pomola, ki je izpostavljena odprtemu morju. Ko privežeš, zadeva lahko zgleda še tako mirna in gostoljubna, sredi noči pa v daljavi mimo pripluje večja jahta in valovi, ki šele čez nekaj časa pridejo do pomola, naredijo štalo. Podobni privezi so npr. severni port v Rovinju, severna stran pomola na Iloviku, izpostavljen zahodni port na Silbi in še in še. Če že vežete na te pomole, vežite pravokotno, z muringom ali lastnim (odličnim, preizkušenim) sidrom.

Glede plime in oseke pa je težko nastavit pravo dolžino vrvi, ker zadeva lahko zaniha od min. do max. meter ali dva (Jadran). Takrat verjetno res ni druge rešitve, kot biti tam in sproti prilagajati vez oz. izpluti v varno zavetje na sidro, kjer ima dolžina sidrne verige oz. vrvi, dovolj lufta, da barka diha.

Na boji, če je dovolj prostora, obvezno podaljšat privezno vrv vsaj za 3-4m. Ne za 50cm, ker ne bo dovolj ob višjem valu ali metrski plimi + val.
Uporabniški avatar
Bonaparte
Admiral
Prispevkov: 1712
Pridružen: Sr Feb 10, 2010 09:08
Kraj: Koper

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Bonaparte » Sr Nov 07, 2018 14:54

Poljaka je zafrknila žena. Jaz se vedno šalim če stvar ima karburato ali joške je problem.

Žena je šla v trgovino in on ni želel izpluti brez nje, ker žena ni imela mobitela s seboj.
Čakal jo je dokler ni prišla, kljub temu, da smo ga vsi opozorili naj takoj odpluje. Ko je želel odplut pa je že pihalo premočno. Kasneje se je samo še slabšalo. Poljak ni vedel kaj lahko nastane iz lepega sončnega dneva v petnajstih minutah.
Kar koli delaš, naredi kvalitetno ali se pa raje sploh ne loti.

Video test sider: https://www.youtube.com/channel/UC_cYNza74BYYsuOjhmAHAdA/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Nov 07, 2018 23:06

Take razmere na privezu so skrajno resne in težko obvladljive.
https://youtu.be/pQDRAaFLn-Y
JulesVerne
Kapitan korvete
Prispevkov: 102
Pridružen: So Jan 17, 2015 14:41

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a JulesVerne » Če Nov 08, 2018 07:21

Pri valovanju se dobro obnese v kolikor plovilo privežeš na vsako bitvo dvakrat. Se pravi najprej z vrvjo, ki ima tudi vzmet/gumo in je torej precej raztegljiva. Slednja dobro ublaži udarce na bitve, poleg tega pa še z nekoliko močnejšo vrvjo, ki je ravno toliko dolga, kot je prva vrv ob raztegnjeni gumi/vzmeti. Meni se to kar dobro obnese.

Pred neurji je dobro, če plovilo ni preveč tesno privezano in lahko "diha". S tem so sile na bitvah manjše. To pomeni, da je dobro plovilo privezati dlje od obale in mu pustiti daljše vrvi, s katerimi je privezano na pomol. Seveda če prostor in privez to dopuščata, ne da bi ogrozil sosednja plovila.

Pristop po katerem moraš pred nevihto "res dobro privezat"; kar bi pomenilo, a nategneš muring in štrike kokr gre, se ob večjem valovanju lahko konča z utrgano bitvo na jadrnici ali na pomolu... pričakovati moraš vsaj dvig gladine morja, in v slabše zaščitenih pristaniščih tudi večji val.
Jan007
Štabni vodnik
Prispevkov: 27
Pridružen: So Maj 04, 2013 18:42

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Jan007 » Če Nov 08, 2018 09:41

Uh..kakšne razmere v tistem francoskem pristanišču ..

Še en podoben posnetek iz Neaplja konec oktobra:

https://www.instagram.com/p/Bpr8hSyi7um ... czdj4nbixz

Okej .. to je torej preventiva .. (več vrvi, vezane na dolgo, blažilec sunkov,..), ki bi morala zadoščati. Iz posnetka prej in potem pa je vidno, da je bore malo bark ostalo "varnih"..verjetno tiste, ki so bile pravilno vezane. Valovi od zunaj pa tudi izgledajo veliki (po mojem so bili cca. 5 metrov najmanj). Ali bi v tej situaciji tisti, ki niso bili pravilno vezani, kaj rešili z izplutjem - mogoče v sredino zaliva? Mislim, da v takšnem vertikalnem nihanju sidra sicer ne bi upal spustiti. Če ne ti praktično ne preostane drugega, kot da pustiš vse skupaj in "bo kar bo".
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Nov 08, 2018 09:58

V takih ekstremih, ko valobran ni kos nalogi, je bolj ta varianta, kar bo pa bo (kasko ipd.). Seveda prej podaljšat vrvi in vse našteto, samo to so t.i. 100 letna neurja. Edini smiselni varianti v takem prej napovedanem neurju je, barko iz vode in privezat s stojalom vred ali še bolje, če je možnost, vpluti v zaliv, prekop ipd. ki sega daleč v notranjost, kamor val ne more. Tam je sidro zelo uporabna rešitev. Npr. pri nas v Italiji je cel kup kanalov kamor se lahko zatečeš pred podivjanim morjem.

V tej temi vseeno bolj iščemo načine privezovanja ob "normalnih" nihanjih, kjer ne gre za vdor valov v marino ampak visoke plime, oseke. Veliko tega ste že našteli.
polanc
Admiral
Prispevkov: 7159
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Nov 08, 2018 22:16

Zadaj večkrat vidim križno privezane vrvi na pomol...pomeni desna bitev na levo bitev na pomolu,Tako so vrvi daljše in dovoljujejo večja plimovanja..
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 622
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a igorb » Pe Nov 09, 2018 00:16

Za Velo Gospo smo sedeli lepo na pomolu in uničevali alkohol,debata je bila kako je soparno in da je.....morje malo visoko,nakar se je morje v desetih minutah dvignilo do vrha pomola,na vrhu Televrina se je pokazal oblak tak čuden črn in se je kot bi se valila snežena kepa spustil v dolino,in prej kot so otroci pritekli do bark je bil oblak v Luki cca minuta,zapihalo je kot prasica in privezane barke so bile vse na boku ograje v vodi kot bi jih nevidna roka stisnila,sicer so bile barke dobro privezane,par štrikov je popustilo ampak smo s skupnimi močmi vse porihtali,po cca pol ure se je neurje oz oblak je izginil in je bilo spet poletje,ne verjamem da bi naše barke in privezne vrvi zdržale če bi trajalo neurje 3-4 ure s tako silo,ni bilo nobenega refula samo izredno konstanten in močan veter,barke so bile vse domače in lepo privezane,slabo privezana barka ne bi imela nobene možnosti.
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Sr Dec 26, 2018 15:00

Gledam v kopru eni idioti ki imajo priveze na splavu...ima barko od 50.000€ in ne more kupiti dva fedra po 20€/kos. Pa se to ni vse: imajo za 2 tonsko plovilo vrvice od 8mm.

Pol se pizdijo tam na upravo da se je vse unicilo. Privat marine imajo vsi fedre na splavih, ce jih nimas ti jih oni nastimajo in posljejo racun na dom.

Splavi so v zelo slabem stanju, popokali so pri zadnjem jugu in plimi in zdaj nimajo vec niti vode in elektrike. A letni privez stane neverjetnih 1000€ (na bankini pa 500€, v ankaranu pa 400€).

Gledam marina na lazaretu san bartolomeo, ima splave, vsaka barka ima svoje fedre, pa se vodo in elektriko. Ker so privezi od sportnega drustva, stanejo letno 450€, 50€ drazje od obcinskih...kar je solidna cena.
Uporabniški avatar
Bonaparte
Admiral
Prispevkov: 1712
Pridružen: Sr Feb 10, 2010 09:08
Kraj: Koper

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Bonaparte » Če Dec 27, 2018 17:11

Sem bil par krat med tramontano v Kopru na plavajočih privezih in lahko rečem, da je valobran tako dober, da je notri čisto mirno. Ne vem če rabi komu feder. Ker ne premetava notri bark,


Bolj se sprašujem kaj je z ljudmi, ki so privezali barke na zunanjo stran pomola na odprto stran. Zavezali so zadnji muring tako ohlapno, da barka takne pomol s premcem, kadar potegneš sprednjo vrv..
Kar koli delaš, naredi kvalitetno ali se pa raje sploh ne loti.

Video test sider: https://www.youtube.com/channel/UC_cYNza74BYYsuOjhmAHAdA/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Pe Dec 28, 2018 08:50

Sorry samo medeja je bila privezana leta in leta na zunanjem delu pri svetilniku pa se to na “francosko” da bi ublazila udarce...pa vseno je sila morja tako mocna da je skoraj pristala na kopnem...pa koliko krat je tolkla na pomolu in smo jo resevali.

Pa vseno je bila oddaljena od pomola kolko se je dalo...
Uporabniški avatar
Bonaparte
Admiral
Prispevkov: 1712
Pridružen: Sr Feb 10, 2010 09:08
Kraj: Koper

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a Bonaparte » So Dec 29, 2018 22:36

Govoriva o istem betonsem pomolu v Kopru? Pomolu kjer je zelen svetilnik ?
Kar koli delaš, naredi kvalitetno ali se pa raje sploh ne loti.

Video test sider: https://www.youtube.com/channel/UC_cYNza74BYYsuOjhmAHAdA/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Visoka Plima na privezu - Kaj lahko storimo?

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Če Jan 03, 2019 00:57

Ja

https://youtu.be/f7ZvluMBJOU

Slika

Slika

Slika

Medeja je bila cisto na koncu pri gasilskih pri svetilniku.
Tam po mojem bi morala plovila bit lepo s krmo obrnjena, dobra 3m od obale. Blazilci in je top privez...sam res nic pod 8m.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti