Rešitev

[pajer1]

.

Tole je copy-paste, se pa strinjam, da ....

ORGANIZATOR PROTESTOV JE OBJAVIL:

Takole vam povem.
Jaz sem absolutno proti temu, da se Vitoslavu Turku ruši tista njegova lopa, uta ali karkoli je že postavil. Krat dva, seveda. Lepo mu izplačajmo tistih šest tisoč evrov, kolikor je prijavil, da je cela reč vredna, da ne bo kdaj rekel, da je bil kakorkoli oškodovan, država pa naj vzame tisti dve luksuzni lopi ali uti in iz njih naredi počitniški dom za astmatične otroke, zgarane rudarje itn. Enako velja tudi za druge ekskluzivne in luksuzne nepremičnine, ki so jih zgradili kriminalci in so jih prijavili kot vredne nekaj tisoč evrov.


.

[Nikola T.]

Da bi vrt dobro uspeval je treba zatret VOLUHARJE.

[SR 290]

@Pajer1;

Torej kršitev zakonodaje v družbeno korist?
Prvo je kriminal, tole drugo pa rdeča anarhija, ki je še slabša in velik korak do Golega otoka v najslabšem pomenu! Pred zakonom mora biti tudi cesar enak ostalim ne glede na okoliščine.

[mamaMicka]

@SR290 v vsaki vojni je tudi kolateralna škoda! Torej jaz sem za Goli otok!

[Rookie]

@SR290 v vsaki vojni je tudi kolateralna škoda! Torej jaz sem za Goli otok!

Je taku..

[sacs]

Dobra ideja
Ene parkrat tako narest pa bo mir

[SR 290]

Ja, mir kot pri Stalinu. Brez zamire, ampak navdušenje nad Golim otokom in vsemu kar take ideje predstavljajo je deformacija, ki se je od 1945 naprej vztrajno montirala v našo družbo in bi jo morda lahko označil za bolezen, ki vsem nam onemogoča hitrejšo pot v recimo temu normalni zahodni svet tako fizično, kot duhovno. Vsi v imenu države iščemo nekega odrešenika, ki nas bo z trdo roko rešil težav, obenem pa nam omogočil dostojno življenje brez korenitih sprememb. Malo morgen, le "kruha in iger" se bo šel kot se je šel v "socializmu" in bi se šli vsi nasledniki te ideje, zraven pa basali v svoje žepe!


@Mama Micka;
V tej vojni bi morala biti kolateralna škoda odpoved takim idejam in striktno podiranje črnogradnje ne glede na to kdo jo je postavil. Ne moreš zdaj državo postavit pred posamezika in zaradi trenutne koristi legalizirat nekaj česar nne bi smel.
Ravno pri takih "iznajdlivostih" se pričneta korupcija in kraja v imenu delovnega ljudstva.
Na prvi pogled res deluje kot neproduktivo dejanje, ampak dolgoročno se pa na tak način ustvari red, kakršega imajo tradicionalne demokracije našega kontinenta. Le zakaj npr. nemško govoreče države nimajo nobenih težav z Golimi otoki, niti z črnimi gradnjami ali kakimi drugimi sistemsko koruptivnimi zadevami? Enostavno so preveč brezkompromisni in če je npr. nekaj črna gradnja, tega niti cesar ne spremeni in objekt gre pod buldožerja.


Za mene je črnogradnja z takim velikim vložkom hujše hazardiranje kot igranje v kateri koli igralnici za kateri koli denar. In taki hazarderji vodijo največja podjetja v državni lasti? To je po moje hujši problem od tistih lepih hišk in tega se z podržavljanjem in legaliziranjem črnogradnje ne znebiš, ker enostavno državo postaviš v nezakonit poseg.

Žal je po moje edina rešitev tako v tem kot v drugih primerih le striktno izvajanje zakonodaje in v tem primeru buldožer. Vse ostalo so bizantinski posli.


p.s.
Ne me na osnovi mojih prispevkov popredalčkat v katero koli domačo politično sceno. Žal čisto vse naše stranke kažejo izrazite znake tega sindroma o katerem sem pisal v prvem odstavku. Če ga ne kažejo, hga pa z veliko žlico izkoriščajo. Tudi te protestniške ideje so nastale na osnovi tega "socialističnega sindroma"!

[Roberth1]

Meni všečna rešitev.

Imam še bolj radikaleni predlog za ostale nepremičnine v Slo.

Vsaj naj ima pravico kupiti katerokoli nepremičnino za 2x vredosti v po popisu.

Vložiš na sodišče s tvoje strani podpisano pogodbo, kjer ponudiš 2x ocenjene vrednosti in ke lastnik dolžan prodati.

Na ta način, bomo prišli na poštene vrednosti nepremičnin, ki bodo (kmalu ali pa ne še takoj) osnove za davek. V Sloveniji ni inštitucije, ki bi bila v stanju poskrbeti, da bi bile nepremičnine pošteno ocenjene!

[mamaMicka]

@SR290

"rešitev" je radikalna in kot taka ni sprejemljiva sigurno ne, če ne drugega še enkrat odpira možnost korupcije(prijateljski nakupi od države), vendar nekaj v tej smeri pa bi bila rešitev. Vsekakor podiranje za vsako ceno ni rešitev. Meni ljubša je rešitev, da se(v kolikor ni popolnoma na napačnem mestu) gradnja legalizira, seveda ob plačilu vseh prispevkov brez vsakih popustov in denarna kazen. Ne govorim o par 100€, ampak o bolj konkretni kazni. Recimo 20-25% vrednosti nepremičnine.

In tako je koza(hiša) cela in volk(država) sit(a)!

Seveda pa do tega ne bi prišlo že v štartu, če bi bili postopki in cene le tega precej drugačni, vendar to je že druga zgodba...

[kr en]

Sem absolutno proti! In razmišljam enako, kot SR290.
Po tem takem, bi ta samoklicani organizator, revolucionar ali kar pač je, odločal kateremu "revežu", zmatranemu rudarju ali kakšni kvazi dobrodelni ustanovi, se bo ta nepremičnina podelila. In glej ga zlomka Po nekem slučaju bi ta "revež" bil njegov bratranec, nečak ali pa kakšen "zgaranec", ki bi mu na Jankovićevo banko v kakšno davčno oazo nakazal pol milijončka. Kar pa se dobrodelnih ustanov v SLO tiče, pa tako vemo, da so na njihove seske prilepljeni delomrzneži iz 1. odstavka prispevka SR290.
Tako da,.... Edino striktno spoštovanje zakonov! A kaj, ko so na zakonski strani države nesposobni in skorumpirani tožilci in sodniki in smo zopet tam

Marko Jaklić gre baje v dozidavo

[pajer1]

@SR290

Meni ljubša je rešitev, da se(v kolikor ni popolnoma na napačnem mestu) gradnja legalizira,

Vidiš, pa si sam odprl prostor za korupcijo.
En del javne uprave za prostorsko načrtovanje bo ugotovil, da ni moteče za okolje, da ne spreminja in ne vpliva na ......., ker se ga bo dalo podkupit. Morda še predno začne gradit, vzpostavi-plača pogoje za "dovoljenje".
Prepričan sem, da koruptivneži enostavno nimajo odnosa do denarja, ker ga niso zaslužili. Ko potrebujejo enostavno zvišajo tarifo. Enostavno ne vedo koliko je potrebno delat za en EUR-o.

Morda je na mestu tale IZJAVA , ker takšni ne vedo kaj je korupcija, žal.

Že na začetku se mora stvar zaustavit!
Ker je pa ta segment že davno ušel nadzoru menim, da je naslednja stopnja rušenje. Lastnike takih megalomanskih gradenj pa naj pregleda finančna policija, ker je nimamo, le zakaj ne, pa davkarija.

Po pravilu so kršilci ljudje , ki nimajo nekih lastnih firm. Ja imajo, fiktivne, toda samo zato, da zabrišejo tok denarju.
Pokažite mi kakega uspešnega podjetnika, Češko, Akrapovič, Blažič,............... ki bi takole nalagal dobičke svojega podjetja.

LP

.

[mamaMicka]

@SR290

Meni ljubša je rešitev, da se(v kolikor ni popolnoma na napačnem mestu) gradnja legalizira,

seveda ob plačilu vseh prispevkov brez vsakih popustov in denarna kazen. Ne govorim o par 100€, ampak o bolj konkretni kazni. Recimo 20-25% vrednosti nepremičnine.

@pajer1

Ne jemlji iz konteksta le del stavka...

Če se nekomu splača toliko plačati pa naj...
Popolnoma napačen kraj bi lahko bili zaščiteni kraji, vodovarstvena območja, območja, ki so označena, kot "nevarna" (poplave, plazovi itd...)

Govorim na pamet seveda. Trdno sem prepričan, da za vsako težavo vedno je rešitev. So pa slabe in dobre. Predvsem bi morala imeti tu besedo stroka.

[DR.E]

Ja to o do,u za neke otroke ali če podobnem sem tudi jaz prebral.... dejstvo je, da bi v tem primeru šlo za popolno nacionalizacijo, ki bi jo lahko čez 50 let spet vračali...

Se pa strinjam, da če je lastnik objekta podjetje Vitrus, ki je v času od izgradnje tega objekta imelo prometa za okoli 300-400 tisoč naj dokažejo, kako so to postavili. Sodni cenilec, naj oceni vrednost zgradbe, materialov, del, ter vsega okoli tega, podjetje naj pojasni kdo je delal, ter prikaže plačila z računi. V vseh ostalih primerih gre za utajo davka, delo na črno ali pranje denarja, saj če računov ne bo, gre za usluge, od katerih ni bil plačan davek.

potem pa naprej, kazen za odgovorno osebo, kazen za podjetje, davčne kazni, kazni za poseganje v prostor, sočasno naj tečejo postopki gradbenega nadzora s strani MzaProstor, nalogi za rušenje in kazni zaradi črne granjde, če le ta je črna gradnja.

To vse lahko steče v enem mesecu in se reši v enem mesecu. Potem pa rušenje in vzpostavitev prejšnjega stanja.

Opcionalno se bi lahko lastnikom ponudilo, da izberejo dobrodelno ustanovo, kateri objekt podarijo (mora biti v lastni nevladnih organizacij). Seveda kazni in ostalo ostanejo.

Dejstvo, da je danes rušenje in ponovna vzpostavitev na zaščitenem območju po mojem dražja kot gradnja bi jih moralo privesti do tega, da bi se pametno odločili

[SR 290]

@Mama Micka;

Ne razumemo se povsem.
Kar je zakonito je zakonito, kar ni pa ni. In kar je proti zakonu za državljane je tudi za državo, ki ne sme obiti lastnih zakonov.
Recimo, da se ta zadeva legalizira in uporabi v neke dobrodelne namene. (Pozabimo korupcijo, ki bi jo to povzročilo.) Meni se v tem primeru postavi vprašanje, kaj za hudiča je država več od njenega državljana? Če namreč črnogradotelj ni uspel pridobiti gradbenega dovoljenja je zagotovo obstajal nek utemeljen razlog, ki mora v isti meri veljat tudi za državo, torej bager, ali ob legalizaciji opravičilo, ter mastna odškodnina črnograditelju, ker so ga zafrkavali z gradbenim dovoljenjem, če pa problem očitno ni tako hud, le ON ni dobil papirjev, DRŽAVA pa mimogrede!
Opažaš popotnico miselno navlake izpred pol stoletja? Vsi bi nekaj vinčlali in se izmikali...

Verjamem, da ima marsikdo od forumašev vsaj majhno črno gradnjo in verjamem, da jo je zgradil, ker se pač tako dela in nikomur ni hudega. Ravno to je problem, da se nek zakon tako množično krši, da ga na koncu vsi sprejmejo kot nepotrebnega in nikome ništa. To je ena naših glavnih cokel, to je motno vino!



@DR.E

Ne vem, če obstaja pametna odločitev, je le zakonita. Ne glede na ceno rušenja... bi bilo treba to uredit v prvotni sadovnjak in le tako bi dolgoročno prišli na zeleno vejo. Ravno ti stroški bi verjetno bili kolateralna škoda. Glede utaje davkov, gradnje brez sredstev na računu... je pa itak povsem druga zgodba, kakršne dnevno najdeš na italijanski sceni.

[DR.E]

Pri nas je pač stvar taka, da se tukaj preveč odlaša. Ker se vsi po malem bojijo, si zatiskajo oči, vsak nekoga pozna, pa ne steče. Dejstvo, da objekti, ki niso vpisani v zemljiško knjigo sploh uradno ne obstajajo, jih ni moč prodati in jih ni moč oceniti. Kako so lahko podali oceno za GURS, če zadeva ni vpisana v zemljiški knjigi?

Plačilo konkretnih kazni za gradnjo, kot nekdo predlaga, recimo 20-25% ni primerno, ker bo ocena vrednosti tako nastavljena, da so bo vsakemu splačalo graditi, saj bo kazen nižja od pridobljene vrednosti objekta.

Po mojem bi država morala narediti rez in s tem dati vzorec vsem ostalim. Problem je samo v naših organih, ki ti pridejo rušit kurnik takoj, garažo v trenutku, če pa si pomembnež te pa ignorirajo.. to pa je enakost pred zakonom, ki daje pogum vsem pomembnežem.