Podaljšanje sidrne verige - inox Vs cinkana

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

mv112
Poročnik fregate
Prispevkov: 70
Pridružen: To Jan 03, 2012 15:17

OdgovorNapisal/-a mv112 » Če Jun 13, 2013 08:55

8mm veriga naj bi vzdržala F max = 2,5 t. Recimo da je zaradi obrabe, korozije, trajne dinamične obremenitve ... F max = 1t.

Nisem videl še sidra ki bi toliko zadržalo.

Ok ... če zaskoči sidro in opali olujni jugo z valovi 5m ... Potem pa verjetno poči.
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Če Jun 13, 2013 11:22

NATEZNE SILE!
Pozabljaš, da imaš še nihanje sidra in amortizacijo tega nihanja, ki jo dobimo s pomočjo vode.
Zato imam jaz 80m verige in ne 40.
Torej 60vz vetra in 5 metrov valov in 80 m ketne, bi zadostovalo. Toda prosim povej v katerem zalivu pa lahko to doživiš? Vem da si karikiral situacijo in tudi vprašanje je bolj retorično ali pa akademsko, kakor hočeš.
Sicer pa vsak pameten kapitan, pri 5m valov izpluje na odprto morje :oops:
Flying is beautiful.
Sailling is better!
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Jun 13, 2013 12:41

MicTic napisal/-a:Sicer pa vsak pameten kapitan, pri 5m valov izpluje na odprto morje :oops:


Jap! Rdeča lučka za izplovitev bi morala goreti že pri 1m valovih in direktnem vetru v zaliv.
Izpluti na odprto morje ali pa v zaveterje taistega ali kakega drugega otoka ali kopnega!
Vztrajati v nemirnem zalivu je samo igranje z usodo in samo vprašanje časa in sreče je, kdo bo zmagal, material ali narava. Želodec itak da ne :lol:
In debata o dolžini in trdnosti ketne za ekstremne razmere je precej nesmiselna, ker potem bi morali biti vsi zasidrani z
Slika
Posledično bi sidro še vedno držalo, ko barke brez premca ne bi bilo nikjer več :?
Uporabniški avatar
od kapitana zena
Admiral
Prispevkov: 1092
Pridružen: Po Dec 05, 2011 12:43

OdgovorNapisal/-a od kapitana zena » Če Jun 13, 2013 21:56

Takole,
danes sva opremljena z dodatnih 30m ketne. Skupaj je je, huh, 90m. Vezni člen, (falsa maglia, falš člen), nama je Gospod švasar, pošvasal tako, da se hudo namučiš najti spoj. :!:

Pravzaprav ne znam opisati veselja, sreče, vzhičenja, ob misli, da se je najina "svoboda" pri sidranju povečala ho-la-la!
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Pe Jun 14, 2013 07:20

Sama foušija me je! :-)
Flying is beautiful.

Sailling is better!
Uporabniški avatar
DR.E
Admiral
Prispevkov: 1693
Pridružen: Ne Jun 08, 2008 11:39
Kraj: Maribor, Bunarina - Pula
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a DR.E » Pe Jun 14, 2013 07:28

Je kaj novega na področju verige in podaljškov?
MMSI: 238 460 540---- Call.s.: 9AA5011
POZOR: Kdo je trenutno na oblasti pri nas?
sly
Kapitan
Prispevkov: 158
Pridružen: Ne Avg 08, 2010 22:17
Kraj: Krško

OdgovorNapisal/-a sly » So Jun 15, 2013 12:04

Ima kdo kaj prakse sidranja na velikih globinah, recimo cca. 20m in več?

Lp
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » So Jun 15, 2013 22:21

Imamo!
Vsi "Grki" :-)
Flying is beautiful.

Sailling is better!
sly
Kapitan
Prispevkov: 158
Pridružen: Ne Avg 08, 2010 22:17
Kraj: Krško

OdgovorNapisal/-a sly » Ne Jun 16, 2013 11:13

MicTic napisal/-a:Imamo!
Vsi "Grki" :-)


:roll:

Sicer vem, da je o teh stvareh bilo že veliko pisanega, a ne vem, ali je kje zadeva dovolj "koncentrirana", da se lahko iz tega kaj novega naučim...

Bistveno vprašanje je: ali veljajo vsa osnovna pravila sidranja ali se kak detajl spreminja? Tukaj gre predvsem za mnogokratnike globine ipd.

Imam potrebo po bolj dolgoročnem sidranju na praktirčno nezaščitenem delu obale in na globini okoli 20m. Sprašujem se tudi ali lahko zaupam sidru in celotnem sistemu, da pustim barko brez nadzora čez teden ali je betonski blok nuja? Prav tako se sprašujem, kaj lahko pričakujem od cca. 1,5 metrskih valov in 35 vz. vetra, ki se znajo ob jugu pojaviti na tem mestu?

Vsa priporočila bodo dobrodošla.

Lp
Uporabniški avatar
DR.E
Admiral
Prispevkov: 1693
Pridružen: Ne Jun 08, 2008 11:39
Kraj: Maribor, Bunarina - Pula
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a DR.E » Ne Jun 16, 2013 11:16

sly napisal/-a:
MicTic napisal/-a:Imamo!
Vsi "Grki" :-)


:roll:

Sicer vem, da je o teh stvareh bilo že veliko pisanega, a ne vem, ali je kje zadeva dovolj "koncentrirana", da se lahko iz tega kaj novega naučim...

Bistveno vprašanje je: ali veljajo vsa osnovna pravila sidranja ali se kak detajl spreminja? Tukaj gre predvsem za mnogokratnike globine ipd.

Imam potrebo po bolj dolgoročnem sidranju na praktirčno nezaščitenem delu obale in na globini okoli 20m. Sprašujem se tudi ali lahko zaupam sidru in celotnem sistemu, da pustim barko brez nadzora čez teden ali je betonski blok nuja? Prav tako se sprašujem, kaj lahko pričakujem od cca. 1,5 metrskih valov in 35 vz. vetra, ki se znajo ob jugu pojaviti na tem mestu?

Vsa priporočila bodo dobrodošla.

Lp




Po mojem lahko pričakuješ "svašta". Barke na sidru za dalj časa nihče ne pušča nenadzorovane, pa še takrat, ko jo pustiš vsake toliko pomisliš kaj se dogaja na drugi strani zaliva.

Na 20m globine ti tudi klasični korpo morto ne pomaga, ga je potrebno prilagoditi globini vode in vzgonu na tej globini. Vsaj po moje.
MMSI: 238 460 540---- Call.s.: 9AA5011

POZOR: Kdo je trenutno na oblasti pri nas?
tomaz_slo
Admiral
Prispevkov: 2390
Pridružen: Če Mar 25, 2010 15:28

OdgovorNapisal/-a tomaz_slo » Ne Jun 16, 2013 11:48

Po mojem lahko pričakuješ "svašta". Barke na sidru za dalj časa nihče ne pušča nenadzorovane, pa še takrat, ko jo pustiš vsake toliko pomisliš kaj se dogaja na drugi strani zaliva.

Na 20m globine ti tudi klasični korpo morto ne pomaga, ga je potrebno prilagoditi globini vode in vzgonu na tej globini. Vsaj po moje.[/quote]

Vzgon in teža mrtvega sidra pa po moje nimata nobene veze z globino..
Uporabniški avatar
DR.E
Admiral
Prispevkov: 1693
Pridružen: Ne Jun 08, 2008 11:39
Kraj: Maribor, Bunarina - Pula
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a DR.E » Ne Jun 16, 2013 11:51

tomaz_slo napisal/-a:
Vzgon in teža mrtvega sidra pa po moje nimata nobene veze z globino..


Si prepričan? :P :P :P koliko je teža 2000kg klade v vodi?
MMSI: 238 460 540---- Call.s.: 9AA5011

POZOR: Kdo je trenutno na oblasti pri nas?
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Ne Jun 16, 2013 17:19

@Sly
    Valjajo običajna pravila, ampak nekatera od njih včasih pozabljamo.

    Recimo, doolga veriga, potrebna za sidranje samo z verigo na veliki globini, lahko pomeni (pre)veliko maso v sidrniku in s tem poslabšanje lege trupa, hidrodinamike na valovih... (ampak o tem ne bi v 'grški' temi).

    Korpo morto je rešitev, s katero ti tega ni treba voziti s sabo (o tem je že tema, na katero je povezava spodaj).

Globina vpliva, ampak ne pomembno na vzgon 'korpo morta'
    DR.E napisal/-a:
    tomaz_slo napisal/-a:
    Vzgon in teža mrtvega sidra pa po moje nimata nobene veze z globino..


    Si prepričan? :P :P :P koliko je teža 2000kg klade v vodi?


    Teža - sila te mase na podlago, vzgon - zmanjšanje te sile zaradi medija...

    Odvisno
      od materiala (gostota oziroma specifična masa) klade (pri korpo mortih ni odvisno od globine) in
      od slanosti in temperature vode (lahko odvisno od globine).


    Torej, sila 2000 kg klade na podlago v vodi bo najbolj odvisna od volumna 2000 kg klade. Če bo iz zaprtoceličnega stiropora, bo to plavajoči pomol, če iz betona, železja ali česa podobnega z dovolj malo volumna na 2000 kg, lahko korpo morto.

    Globina sama - razen čez to dvoje iz druge vrste zgoraj - pa nima bistvenega vpliva.

    Več - če koga zanima - v že obstoječi temi o korpo morto.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
tomaz_slo
Admiral
Prispevkov: 2390
Pridružen: Če Mar 25, 2010 15:28

OdgovorNapisal/-a tomaz_slo » Ne Jun 16, 2013 22:11

DR.E napisal/-a:
tomaz_slo napisal/-a:
Vzgon in teža mrtvega sidra pa po moje nimata nobene veze z globino..


Si prepričan? :P :P :P koliko je teža 2000kg klade v vodi?


Vzgon je popolnoma enak na 3 metrih kot na 30 metrih. :shock:
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Ne Jun 16, 2013 22:53

tomaz_slo napisal/-a:Vzgon je popolnoma enak na 3 metrih kot na 30 metrih. :shock:

Vzgon korpo morta (praktično) da, vzgon telesa potapljača ne.

Vem, imel si v mislih samo korpo morto in podobne zadeve, ampak napisal si, kot da velja na splošno; na splošno oziroma za vse reči pa ne velja.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov