Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

navtik_borut
Admiral
Prispevkov: 701
Pridružen: Ne Maj 05, 2013 20:46

Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a navtik_borut » To Dec 24, 2013 12:10

Že od nekdaj me fascinirajo gliserji s specifično dolgo in nizko obliko, nekaj takšnega, kot smo lahko ubčodovali v seriji Miami Vice (jaz sem jo gledal šele pred leti na računalniku, prvo polovico trajanja snemanja sem namreč še plaval, drugo polovico pa večino preživel v plenicah :) ).

Takšnih plovil na Jadranu praktično ni za videti. Ko sem bil majhen, sem v Luciji videl le kak približek (Donzi, Formula), sedaj pa še tega ne.

Zanima me, če ima kdo kako osebno izkušnjo, lahko deli kakšno zanimivost, karkoli.. Plovila so res zanimiva, zato bi me veselila debata na to temo.

Kot sem rekel, sta zaradi omenjene serije zagotovo najblj poznana predstavnika Stinger in Scarab. Čolni so stari 30 in več let, a so, vsaj meni, še vedno noro lepi.

Kake pretirane uporabnosti verjetno nimajo, razen nori užitek na takšni konjenici.

Wiki pravi, da se je Scarab (prvi na slikah spodaj) prodajal l 86. za 130.000$. Poganjala sta ga dva 440hp motorja.

A je kdo plul s čim podobnim?

Nekaj slik spodaj.. Zanimiva je notranjost, ki je dokaj velika in je bolj "potniško" naravnana in ne bivalno, kar je glede na namen uporabe v bistvu najbolj smiselno (hiter skok od Miamija do Kube in podobno :wink: ).

Slika

Tudi vpetje sedežev (voznikov in sovoznikov) na spodnji sliki priča, da gre za performance čolne.

Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika

In malo novejši:

Slika
Slika

Zanimivo bi bilo kdaj najeti kaj takšnega za dan ali dva in pokurit kakega tisočaka litrov :)

http://www.youtube.com/watch?v=tZLLrOv96Eo
http://www.youtube.com/watch?v=DlfNw6v5e38
Uporabniški avatar
pešekan
Admiral
Prispevkov: 2295
Pridružen: Pe Avg 26, 2011 10:58
Kraj: ilirska bistrica

OdgovorNapisal/-a pešekan » To Dec 24, 2013 12:50

Kar nekaj tih čolnov je bilo pri nas, ta je bil moj sosed v marini smo se tudi vozili
http://www.more.hr/default.asp?ru=193&g ... d=&jezik=1
Pa v portorožu je bila formula 419 let 1996s tremi magnumi, pa se je prodala nazaj v usa...
Pa ena 271 je bila v piratu, sedaj je v červobilu.....
Pa en Nor Tech je bil pred kratkim na nekem oglasu, dokaj nova zadeva
Pa kakšna baja bi se našla......
Pa naš TEX ti bo kaj več povedal o high performance............. :wink:
navtik_borut
Admiral
Prispevkov: 701
Pridružen: Ne Maj 05, 2013 20:46

OdgovorNapisal/-a navtik_borut » To Dec 24, 2013 13:19

A pol praviš, da bom samo malo bolj pozoren moral bit, pa si bom morda lahko kakega v živo ogledal..

Saj pred 15 leti sem videl kaj vsaj podobnega, ampak večinoma so bili na suhem in čakali na uporabo..
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4831
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američa

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Dec 24, 2013 13:37

navtik_borut napisal/-a:Kot sem rekel, sta zaradi omenjene serije zagotovo najblj poznana predstavnika Stinger in Scarab.



Daleč najbolj znane so bile in so še vedno znamke, ki jih je ustanovil razpiti Don Aronov. Med njimi sta tudi Donzi in Formula, vendar slednja ni ravno najbolj športno naravnana. Sinonim za ves ta špas je verjetno Cigarette in morebiti Apache. Prvi "Cigarette" je bil Welcraft v rokah Aronova, ki je hitro zavohal denar in ustanovil svojo prvo firmo Cigarette, ki ji je sledilo še nekaj drugih z namenom, da konkurira sam sebi in zbriše konkurenco.

Do prihoda Fountaina je bil Aronov ata in mama vsega skupaj, Reggie pa je z masovno proizvodnjo in propagando ki je bila precej daleč od resnice prevladal na trgu, prodal po tisoč plovil letno, se eno leto po nakupu Baje ob nastopu krize sesul sam vase in na trgu pustil pogorišče na katerem trenutno prevladujejo maloserijski gliserji izdelani po naročilu. Mislim, da je najuspešnejša petorica Outerlimits, Hustler, Cigarette, Nor Tech in Eliminator, morebiti bi tu not sodil še Sunsation.

V Portorožu je bilo še zadnje poletje možno videt Nor Techa in Donzija, ki sta oba precej bolj našpičena kot je bil kadar koli kateri koli trgu namenjen Sarab. V Izoli je "gorela" ena lepa, stara Baja, v kanalu pred portoroško marino se da videt precej našpičen manjši Checkmate in še kaj hitrega bi se našlo. Zadnje poletje sem recimo videl popolnoma dirkalnega Chaudrona, predelanega za križarjenje kako je čakal na spust v Portorožu. Ta je bil cel iz karbona in kevlarja.

Scarabi namenjeni trgu nikoli niso leteli kaj prida nad 70 mph, ker so bili zaradi oblike dna nevarni, če so presegli to hitrost, pa še kurili so ko norci, saj so imeli vsi od prvega do zadnjega klasično V dno, povsem gladko na krmi.
navtik_borut
Admiral
Prispevkov: 701
Pridružen: Ne Maj 05, 2013 20:46

OdgovorNapisal/-a navtik_borut » To Dec 24, 2013 13:56

U hvala za tole. Naštel si toliko znamk, da imam več večerov kaj googlat in raziskovat :) Saj ne, da si bom kdaj lastil kaj takšnega.. Tudi če bi si lahko privošlil, ne bi imelo nekega smisla.. Je pa vseeno zelo zaminivo pogledat. Verjetno je tudi fino kaj takega slišati v živo.

Stingerja in Scaraba sem kot znana označil predvsem z mislijo, da jih je videlo in ju prepozna veliko ljudi, tudi nenavtikov, saj so se pojavljali po tv (Miami Vice, v nekoliko drugačni različici tudi Baywatch - Obalna straža in verjetno še kje) in imajo kot taki nek kultni pridih. Ferrari Testarossa (in Daytona) ter plovili iz prvega posta so sinonim za 80's :)
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4831
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Dec 24, 2013 14:18

navtik_borut napisal/-a: Ferrari Testarossa (in Daytona)


To so bili med gliserji tistega časa Cigarette in Apache, pa tudi Donzi. Potem je tu Hustler...
Scarabi bi kvečjemu nosili pedigre kakega Ford Escorta RS ali Renaulta R5 turbo.

Če te ravno zanima si oglej tole.
http://www.powerboatlinks.net/


p.s.
Če imaš rad zvok kamiona pod polnim plinom in z počenim izpušnim loncem, bi ti jih bilo zagotovo všeč poslušat. :D
7 Black
Višji praporščak
Prispevkov: 36
Pridružen: Po Nov 11, 2013 22:53
Kraj: Pivka
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a 7 Black » Če Dec 26, 2013 13:33

Zelo podoben čoln se nahaja v Sežani, v smeri Lipice pred meseci se je prodajal na netu
aleks09
Admiral
Prispevkov: 1146
Pridružen: Po Jul 12, 2010 20:15
Kraj: kras

OdgovorNapisal/-a aleks09 » Ne Jan 05, 2014 16:55

7 Black napisal/-a:Zelo podoben čoln se nahaja v Sežani, v smeri Lipice pred meseci se je prodajal na netu


Če misliš tistega ta črnega je to Tulio Abate, ne vem točnega letnika, je pa kr star in nisem siguren če ima dokumente za registracijo pri nas. Po hitrem ogledu pa je potreben poštene prenove, ma kdor ima veselje in cajt... :wink:
Original-One
Viceadmiral
Prispevkov: 482
Pridružen: Po Maj 25, 2009 21:56

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a Original-One » Če Mar 08, 2018 15:03

Pozdravljeni,

na mornarju se prodaja Baja 275. 2006 letnik 49.000 Eur. Vem, da se je včasih dobilo tele baje kar nekaj ugodneje, vendar (očitno?) je ponudba oz. pomanjkanje le te, naredilo svoje pri ceni.. Kaj mislite, da je kaj interesantov za to plovilo pri tej ceni?
Poznate kakšen podoben čoln, ki bi ga lastnik dal od sebe, pa trenutno ni na internetu..? Iskreno, me zanima taka vrsta barke, vendar nevem, če sem jo pripravljen toliko preplačati..

Vaše mnenje?

lp
Uporabniški avatar
MareC
Admiral
Prispevkov: 3343
Pridružen: Če Mar 06, 2008 08:20
Kraj: Ljubljana... Otok

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a MareC » Če Mar 08, 2018 17:26

Original-One napisal/-a:Pozdravljeni,

na mornarju se prodaja Baja 275. 2006 letnik 49.000 Eur. Vem, da se je včasih dobilo tele baje kar nekaj ugodneje, vendar (očitno?) je ponudba oz. pomanjkanje le te, naredilo svoje pri ceni.. Kaj mislite, da je kaj interesantov za to plovilo pri tej ceni?
Poznate kakšen podoben čoln, ki bi ga lastnik dal od sebe, pa trenutno ni na internetu..? Iskreno, me zanima taka vrsta barke, vendar nevem, če sem jo pripravljen toliko preplačati..

Vaše mnenje?

lp


kaj te žulijo evri
Original-One
Viceadmiral
Prispevkov: 482
Pridružen: Po Maj 25, 2009 21:56

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a Original-One » Če Mar 08, 2018 21:10

MareC napisal/-a:
Original-One napisal/-a:Pozdravljeni,

na mornarju se prodaja Baja 275. 2006 letnik 49.000 Eur. Vem, da se je včasih dobilo tele baje kar nekaj ugodneje, vendar (očitno?) je ponudba oz. pomanjkanje le te, naredilo svoje pri ceni.. Kaj mislite, da je kaj interesantov za to plovilo pri tej ceni?
Poznate kakšen podoben čoln, ki bi ga lastnik dal od sebe, pa trenutno ni na internetu..? Iskreno, me zanima taka vrsta barke, vendar nevem, če sem jo pripravljen toliko preplačati..

Vaše mnenje?

lp


kaj te žulijo evri


Ne žulijo me evri, ampak barka. Rabim nekaj za podit okol hiše, pa da sem hiter na unijah na gemištu :D Veš za kaj pametnega?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4831
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Mar 09, 2018 03:09

O kakšni dolžini in koliko konjih realno razmišljaš in kaj za tebe pomeni hiter skok v vozlih?
Original-One
Viceadmiral
Prispevkov: 482
Pridružen: Po Maj 25, 2009 21:56

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a Original-One » Pe Mar 09, 2018 10:27

SR 290 napisal/-a:O kakšni dolžini in koliko konjih realno razmišljaš in kaj za tebe pomeni hiter skok v vozlih?


Baja 275 mi je všeč, ker je dober kompromis med performance barko in nečem bolj uporabnim. Omenjeni model 275 z 8.1 HO sem imel nekaj časa in me je kar navdušil. Relativno prostorna in hitra barka. Kar se hitrosti tiče, mora iti čez 60mph. Torej, če gledamo na rank 27 feetov, kakšen donzi 27ZR,275 boss, 26 outlaw, vsaj z 496 HO motorjem, še bolje kakšen 525 EFI ali kaj iz mercury racing programa..

Morda poznaš tudi raylar kite? Sem gledal kite za 496 HO, pa zgleda kar dober prirastek moči glede na ceno..

Eventuelno bi, ce bi bila kaksna dobra barka, bil pripravljen kupiti tudi kaj v ranku 33 feetov, ala donzi 33ZR z recimo 2x 496HO ali kaj podobnega
Uporabniški avatar
pešekan
Admiral
Prispevkov: 2295
Pridružen: Pe Avg 26, 2011 10:58
Kraj: ilirska bistrica

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a pešekan » Pe Mar 09, 2018 12:41

SR 290
Admiral
Prispevkov: 4831
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Wellcraft Scarab, Chris Craft Stinger in podobni američani

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Mar 09, 2018 19:00

Zanimajo te stare kište, ki goltajo moč in gorivo. Če se res želiš vozit z 60 mph plus, potem bi ti za jadran predlagal eno od Velocity. Izdelane so bistveno bolje kot Baje, Donziji ali Fountaini in so tudi hitrejše, oziroma manj kurijo. Recimo 290 VR SC, ali 320 VR z enim 525 motorjem. Vse ostalo bo z dimenzijami nad 30 čevljev že pri 40 mph kurilo 70-80 litrov na uro.
Za hiter skok do unij bi bil odličen TUFF28 z enim izvenkrmin 400 konjskim motorjem, ali celo manjši 6,5 m Allison z 100 konji.

Kar se tiče prostornosti je po moje Velocity v prednosti pred ostalimi.
Vsi sodobni gliserji razen Velocity , Progression in Tuff imajo ventilacijske stopnice. To pomeni, da do kakih 65 mph goltajo gorivo, ko stopnica zaventilira stečejo kot po tirnici, ampak pri kakih 75 mph pa sedejo na pad kell kot Velocity, ampak se jih pa moraš pazit v zavoju. Odlični so za kratke dirke od boje do boje, ker prej zaglisirajo, ampak za offshore jezdenje pa niso najboljši.
Tile stari Baje in Donziji imajo klasično dno, ki je kolikor toliko stabilno v valovih, vendar trdo teče in pije gorivo. Ko steče nad 65 mph se prav pri vseh pojavi chine walk in pri baji je nad 70 mph že kar grde narave in ga težko loviš.
Kot praviš si imel Bajo z 8,1 ho, torej veš, da je po gps ne spraviš kaj čez 65 mph. Malce daljši Velocity leti z enakim motorjem tam okrog 73 mph.

Ampak za čisti skok do Unij in nazaj ga pa ni čez ne preveč star 28# katamaran recimo z dvema 200-250 hp izvenkrmnima motorjema. Z njim po zmernih valovih komot spičiš potovalko nad 70 mph, kuri pa kot mali gumon.


@Pešekan,
Ko zapraviš nekaj deset tisoč evrov da ga spraviš v red, ti pokuri vsaj 150 l/h, da komaj glisira, največja hitrost pa ne preseže 55 mph.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov