čoln vleče v desno

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

peter.
Desetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: Po Nov 03, 2014 13:23

čoln vleče v desno

OdgovorNapisal/-a peter. » Če Feb 05, 2015 18:52

živijo,
imam problem in sicer ko sem kupoval čoln sem šel na probno vožnjo in je bilo vse vredu ko pa sem zamenjal motor z močnejšim se je pojavila težava da čoln full vleče v desno. če spustiš volan med glissiranjem ga takoj namota do konca tko da ga moraš kr močno držat. ni mi pa jasno zakaj ker sem motor namontiral na iste luknje kot je bil prejšni. se je mogoče že gdo srečal s tako težavp in kako jo je popravil hvala za nasvete
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4115
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Če Feb 05, 2015 19:08

Pod antiventilacijsko ploščo imaš perutko, ki je pri nekaterih motorjih cink anoda. To perutko lahko malo zavrtiš v levo in s tem kompenziraš vrtilni moment motorja. S poizkušanjem boš našel optimalo.

Na kateri luknji imaš motor? Sicer se sila na volan pojavi tudi pri višjih kotih trima, ko propeler preide v ventiliran režim.
Daki

OdgovorNapisal/-a Daki » Če Feb 05, 2015 23:14

Ker se elisa vrti v desno smer, tudi čoln vleče v desno. Malo res pomaga, če daš perutko čisto v levo. Pomaga tudi, če malo nastaviš volan, da je trši. Pri montaži motorja moraš gledati, da je dno čolna v isti liniji kot gravitacijska plošča na motorju +- 3 cm. Hitreje ko greš, trši je volan in ga moraš močneje držati. Med gliseranjem pa nikar ne spusti volana. Saj v avtu na avtocesti tudi ne spuštiš volana, ker je nevarno.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4115
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Feb 06, 2015 08:55

Med glisiranjem, ob višini motorja ko je antiventilacijska poravnana z dnom ob pravilni nastavitvi perutke praktično nebi smelo biti sile v volanu. Sila nastopi f fazi ko čoln pospešuje in ne glisira in potem s hitrostjo pade.

Če trimaš ven, tako da perutka izgubi vodo in še pol propelerja ven pogleda, potem sila seveda je. Vendar manjša kot ob hitrem pospeševanju.
Nazadnje spremenil kasaudio, dne Pe Feb 06, 2015 09:15, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » Pe Feb 06, 2015 09:06

Po moje motor ni v pravi poziciji. Očitno stare luknje niso prave za ta motor.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Feb 06, 2015 12:27

Čoln glisira nagnjen na levi bok, ali le volan vleče v desno?

Kakšno kombinacijo motorja(znamka, moč, prestava v nogi), čolna(masa, dolžina, širina, kot V-dna) in propelerja(korak, premer, material, ime) imaš, kje približno je težišče čolna, ko ste vsi not in kako globoko je kavitacijska glede na dno pri krmi, ko je motor triman v nevtralo?
Za koliko stopinj moraš približno natrimat motor, da čoln doseže najvišjo hitrost in koliko sekund rabiš za izglisiranje?

Z tistim repkom za propelerjem se da ublažit vlečenjem, z upoštevanjem zgoraj navedenih podatkov se pa verjetno da precej izboljšat vozne lastnosti, zmanjšat vlečenje in zmanjšat porabo.
peter.
Desetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: Po Nov 03, 2014 13:23

OdgovorNapisal/-a peter. » Ne Feb 08, 2015 13:22

meni ni jasno ker prejšnji motor ni vlekel nikamor pa sem ga montiral na iste luknje. S tistim repkom sem že probaval pa je isto. se je pa enkrat zgodilo da nas je bilo 6 gor in smo bili tko postavljeni da je šel čoln naravnost. mere čolna so d=5.20m, š=2,24 teža lupine 750kg yamaha90. Mogoče je pa to zato ker je bolj bajnasta lupina in se takoj pozna drugačna razporeditev posadke ?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Feb 08, 2015 15:31

Dovolj je napačen cup ali rake propelerja, napačna višina noge...
Navedi podatke, ki sem si jih malo višje zaželel in morda dobiš pravi odgovor.
peter.
Desetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: Po Nov 03, 2014 13:23

OdgovorNapisal/-a peter. » Ne Feb 08, 2015 21:39

propeler je original sam mal je stovcen kot V dna pa nevem :?
Vrtinc
Kapitan fregate
Prispevkov: 111
Pridružen: Sr Jul 30, 2008 11:57
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Vrtinc » To Feb 10, 2015 07:33

Na Hondi 150 smo imeli original inox propeler, ki pa ni bil pravih dimenzij. Coln se ni peljal optimalno. Imel je slabe pospeske in koncno hitrost je dosegel pri premalo obratih. Je pa drzal smer in volan je vleklo skoraj neopazno.
Propeler smo zamenjali z originalnim inox propelerjem, ki je pravilne dimenzije. Coln se pelje optimalno, doseze hitrost in lepo pospesuje. Zdej pa se ukvarjamo z vlecenjem colna v desno, ki se je pojavilo takoj ob menjavi propelerja.
Mi bomo namestili hidravlicni sistem.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Feb 10, 2015 09:20

1. Originalnih propelerjev namenjenih za določen čoln NI! So le originalni propelerji, ki jih proizvajajo določeni proizvajalci, ampak originalnost dokazuje le istovetnost proizvajalca, nikakor pa ne namembnosti.
To, da pri enem proizvajalcu nabaviš motor in nato na motorno gred natikaš le "originalne" propelerje tega proizvajalca NIKAKOR ni zajamčena pot k uspehu.

2. Če propeler vleče plovilo je nekaj hudo narobe z izbiro propelerja, ali pa z višino kavitacijske plošče in montaža togega krmiljenja je le reševanje posledic, ne pa odpravljanje napake. Tak propeler nikoli ne bo opravljal svoje funkcije učinkovito, pa še nevaren zna biti v določenih situacijah, saj bo slej ko prej sprovociral plovilo v eno od nezaželenih gibanj in tudi trim mu skoraj nikoli ne odgovarja in ga je treba venomer odpravljat.

Debati v kateri se govori le načelno o originalnih motorjih, propelerjih in podobno je nemogoče najti ustrezno rešitev. Žal so potrebni natančnejši tehnični podatki kot je tip propelerja, njegove dimenzije, višina kavitacijske plošče, oblika dna čolna pri krmi, po možnosti težišče polnega čolna in kako vpliva trim na to zanašanje plovila.
Morda bi proizvajalec plovila znal svetovat kateri propeler mu najbolj paše in kako visoko naj bi bila kaviracijska plošča za ta propeler. Včasih proizvajalci prav prijetno presenetijo z podatki.

In še en praktičen primer o obnašanju plovil z različnimi propelerji:
- proizvajalec pogona nam je kot najboljšo izbiro priporočil propeler OFX5 koraka 23", ampak za vsak slučaj je priložil še Maximusa 26". Ko smo OFX5 nataknili na gred in preizkusili je med zavoji venomer kavitiral, čoln je tako vlekel, da je imel za vsaj 5 stopinj nagnjeno palubo, trim je slabo prijel in minimalna hitrost glisiranja je bila 28 milj.
Razočarani z rezultati smo poizkusno nataknili gor Maximusa 26" in isto plovilo se obnaša popolnoma drugače. Med vožnjo naravnost je povsem nevtralen, minimalka je pod 20 miljami, v zavoju ne kavitira in trim dobro prime. Skratka propeler, da se ti razleze nasmeh čez usta.
- forumašu Volvu smo odstopili OFX5 propeler, da z njim okvirno določi kje bi naj bila optimalna dimenzija propelerja za njegovo plovilo in glej ga šmenta, njegova barka se z tem propelerjem obnaša bolje kot z katerim koli prej. Tudi končna hitrost je nad pričakovanji, poraba pa pod njimi.
Vrtinc
Kapitan fregate
Prispevkov: 111
Pridružen: Sr Jul 30, 2008 11:57
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Vrtinc » To Feb 10, 2015 16:38

Sašo, nam si takrat odlično svetoval pri izbiri dimenzije propelerja. K sreči vlečenje ni tako izrazito je pa vseeno moteče. Največji upor je čutiti, ko je motor na maks obratih in triman do vrha gor. Ko pa je na 4000 rpm je upor zanemarljiv. Neverjetno je kako propeler vpliva na plovbo čolna. Poizkusili bomo še z Black Maxom in Spitfire-jem.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Feb 10, 2015 17:32

V tem primeru poizkusite dvignit motor za eno luknjo, da ne bo treba toliko trimat.
Verjetno se pri polno trimani nogi pojavlja učinek mlinskega kolesa. Če je trim izrazit se zna zgoditi, da se voda loči od torpeda in propeler na določenih mestih izgublja stik, kar povzroča vibracije in omenjen učinek. Tudi v kolikor gornji del propa pogleda iznat gladine lahko pride do tega učinka, saj je v tem primeru v režimu površinca, ali vsaj hudo ventiliran.

Upoštevaj, da imajo recimo najhitrejši F1 bolidi na izvenkrmnih motorjih žično povezavo pull-pull in pogone, pri katerih ob najvišji hitrosti propeler le malce kraspa po gladini pa jih vseeno ne zanaša. Prepričan sem, da bi se morala najti rešitev brez hidravlike tudi za vaš primer. Pošlji mi kak podatek na p.m., da si osvežim spomin kaj smo se pogovarjali.

Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 1 gost