Polnjenje akumulatorjev iz alternatorja

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » To Jun 11, 2013 23:11

Verjetno tvoj motor sploh nima regulatorja, kateri motor pa imaš?
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 4870
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

OdgovorNapisal/-a alesjo » Sr Jun 12, 2013 08:05

Seveda, da ga ima, saj sem iz njega priklopil na vtičnico, je pa parsun 9.9.
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Sr Jun 12, 2013 19:39

In kakšna garancija je to, da če si ga direktno priklopil na vtičnico, da imaš REGULATOR, če sploh veš kaj to je :lol:

Nekako menim, da tvoj motor nima regulatorja, ampak imaš direktno faze iz diod - usmernika, zato takšna napetost, ker pa gre za majhne tokove in če imaš dovolj veliko kapaciteto akumulatorja, ni panike.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 12, 2013 20:53

Se strinjam za Gasom. Motor verjetno nima regulatorja, vsaj po napisanem sodeč. Ima pa zelo verjetno usmernik, če imaš ven samo dve žici in predvsem, če sta različnih barv... Priklopiš na akumulator in ga bo polnilo z nekim tokom, ki ga navitje motorja zmore... Ni pa nič regulirano, vendar akumulatorju recimo 70 Ah ne bo nič škodil tok do 5A, tudi če bo čisto poln... Mogoče boš na koncu sezone moral doliti kak deciliter vode vanj, to pa je vse... Itak pa aku skoraj nikoli ne bo čisto poln, tako da tudi vrel ne bo...
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 4870
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

OdgovorNapisal/-a alesjo » Sr Jun 12, 2013 21:27

Sem poklical na servis in tudi povezava na vtičnico je pravilna iz regulatorja sem na vtičnico ki je na motorju priklopil rdečo žico + , minus sem pa vzel iz ohišja motorja REGULATOR pa imajo vsi motorji 9.9 in 15 konjski ki imajo 323ccm, do akumulatorja pa sem napeljal cca 6 m kabla vmes pa še varovalko, kot kaže bom moral zamenjat regulator, čeprav je praktično nov.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 12, 2013 21:31

Aham, no potem pa že bo, če ima motor res regulator. Je v njemu tudi trofazni usmernik? Ali je ta ločen?
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 4870
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

OdgovorNapisal/-a alesjo » Sr Jun 12, 2013 21:37

Res je tako, dve modri in ena rdečo žico ima, motor pa ni več v garanciji, zgleda da je ta regulator že nov ni deloval, sem se pozanimal in je tudi pri yamahi popolnoma enak, l.p.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Feb 11, 2015 23:36

Prispevki, prestavljeni iz teme o krotenju jader in avtopilotih, ko je nanesla beseda na porabo zagotavljanje energije.
MicTic napisal/-a:hvala za iskren odgovor.
Jaz nisem tak popotnik. Kot sem povedal imam redko dolge plovbe.
Takih, kot je prečenje jadrana 60-70 milj pa je kar nekaj. Takrat dela vse živo, radar, autopilot hladilnik, radio in vse to žre energijo, če nisi potem v marini, kar ponavadi nisem, sem tako kot ti na sidru, dela hladilnik, lučke pa spet kaka elektronika in spet ham ham elektrika..... drugo jutro je shramba aperskih ur za cca 30% manjša
in če je naslednji dan spet lep veter, jadram....
V eni urci mi res ne uspe napolniti baterij 350 VA 12V.
....
s koliko A pa polnijo tvoje celice akumulatorje.
Tisto z dvojnimi alternatorji, mi tudi še ni čisto jasno. Ko sem spraševač Štromarje so bili vsi pametni, ko sem pa hotel izvedeti, kako to izgleda v praksi, pa so vsi dejali, da to ne rabim....
Je kje na forumu to že opisano?
....

kasaudio napisal/-a:Glede alternatorjev se spomnim da je pisal Nikola T. Uporabi "išči"

polanc napisal/-a:Nikola Tesla ima do 200 ali celo 250 A alternatorje.To je pa že kr mrcina.Na moji barki recimo je 70 a alternator.Pa celice pomagajo.

Marjan Tomki napisal/-a:Tema o tem bo najbrž tale Polnjenje akumulatorjev iz alternatorja - in v prvih prispevkih (zlasti Grega295 in Marchi) so povezave na druge zanimive. Mislim da je tema dobra tudi okrog 'energetske bilance', na katero nekateri pozabijo.

Neposredno NT-jev prispevek na forumu o tem - s povezavami naprej na več podrobnosti, in pri njem 'doma' novejši tukaj, kjer je narisana tudi shema za 'smart upravljanje alternatorja'.

Povzetek po spominu, kar zadeva alternatorje:
  • avtomobilski alternatorji, ki pa so često tudi na navtičnih motorjih, niso optimalni, ker so pomerjeni za avtomobile, kjer je glavno polnjenje le, da nadoknadiš porabljeno elektriko ob zaganjaču in sprotno porabo, ne pa za polnjenje česa, od koder se porabi veliko energije, ko motor stoji.
  • da se bolje uporabiti tudi avtomobilske alternatorje, samo potem rabiš krmilnik magnetnega polja (oziroma toka) rotorja
  • letrika dela dobre alternatorje tudi večjih moči za razumno ceno in da se ali zamenjati ali skombinirati učinkovite kombinacije.

heron napisal/-a:Polnjenje akumulatorjev je lahko cela znanost.
Razlika je med "mokrimi", gel in AGM akumulatorji.
Razlika je med med startnimi ali cikličnimi ...itd.
Vse to znotraj skupine svinčevih akumulatorjev. LiNion ali kaj podobnega je seveda čisto druga tema in ni opisana v tem prispevku.

Na srečo lahko pameten polnilec delo opravi odlično, čeprav lastnik ne ve zakaj in kako.

Zelo (ampak res zelo) poenostavljeno pa se akumulatorji lahko polnijo s cca 10% nazivne kapacitete dokler so dokaj prazni. AGM, kot jih imam jaz precej več.
Recimo 300 Ah banka lahko sprejema nekako 30A toka.
Bolj ko je poln, bolj počasi se polni. Do cca 80% gre kar hitro, med 80 do 90% gre počasi, nad 90% pa zleooooooo počsi.
Laično si lahko predstavljaš, da površina plošč zlahka sprejema in oddaja energijo, olj v globino plošč pa energija težje prodira oziroma se težje izloči.
Če dovajaš preveč energije - več, kot jo je akumulator sposobem sprejeti) se dogaja elektroliza: voda v kislini se spreminja v pokalni plin. To je slabo tako za akumulator, ki se lahko pokvari, če tega ne opazimo in ne dolijemo destilirane vode, kot za barko, ker je pokalni plin (mešanca vodika in kisika) zelo vnetljiv in eksploziven.
Na sreči akumulator "pokaže", kdj ne more več "piti elektrike" s tem, da se mu poveča upornost in tako naraste napetost. Pameten regulator to opazi in zmanjša polnilni tok.
Sončne celice so zelo dobre za polnjenje akumulatorjev, ker delajo počasi -cel dan. Torej imajo šanso, da akuje napolnijo do konca
Enako je s polnjenjem v marini - recimo celo noč. Super.

Alternator na motorju je pa bolj za silo, ker tipično ne polneš dovolj dolgo, da bi dobro napolnil.
Recimo, da sprazneš banko iz 100% do 60% (porabiš 40% nazivne kapacitete). To je že največ, kar je priporočljivo, da trajno ne okvariš akumulatorjev (ali pa jim vsaj drastično skrajšaš življensko dobo).
Max tok je 10% nazivne kapacitete, torej lahko v 2 urah napolneš iz 60% na 80%. Potem pa se gre bolj počasi: Še 2 uri do recimo 90%, potem pa še 2 uri do 95%. . . .torej si v 6 urah šele na 95% . Da prideš zelo blizu 100% rabiš skoraj 10, morda 12 ur.
Seveda ne motoriraš tako dolgo, zato imaš akuje samo delno polne.

Pri meni je tako:
Imam moćan kompresor za hladilnik, ki je prava zverina (meslim da cca 500W). Ima hladilno telo (akumulator mraza). V eni uri tako shladi to hladilno telo, da lahko vzdržuje nizko temperaturo skoraj 24 ur.
Zato tudi imam dva 70A alternatorja: Eden dela za hladilnik, eden pa dela za aumulatorje.
Po eni uri mi hladilinka ni treba več vkljućevati 24 ur, kar zelo ugodno vpliva na porabo elektrike na barki.
Torej, če meni na pasaži zmanjka energije (to je itak ponoči, ko ni sonca) v eni uri "porihtam" hladilnik in akuje napolnim iz recimo 60% na dobrih 70%. To mi zdrži do jutra, ko mi celice rešijo energetsko bilanco. Naredijo vse za "sproti" - avtopilot, radar, instrumenti, elektronika . . .kar pa ostane pa gre v akumulatorje. Ko so ti skoraj polni (in sprejemajo bistveno manj, kot lahko generirajo celice takrat povečam potrošnjo, na katero imam neposreden vpliv: Recimo polnem računalnike, ročni VHF, telefoni, tablica baterijski vrtalnik in podobno.
Če je dovolj sonca potem zaženem hladilnik - če je potrebno (500W) potem pa začnem delati vodo (240W).
Popoldne, ko moč sonca opeša imam vse polno, akumulatorji so skoraj polni, saj s epo malem polijo že od jutra.
Noč pričakam s polnimi akumulatorji, mrzlim hladilnikom (z dovolj zaloge mraza za čez noč) in polnimi rezervoarji vode.
Vso energijo akumulatorjev imam torej na razpolago za:
- navigacjske luči (če jadram je to le LED trikolor na vrhu jambora)
- avtopilot (ta je kar požrešen)
- luči znotraj (itak je vse LED)
- chartploter (tudi ta je kar potraten)
- radar (broadband, ki je velo varčen)
- navigacijsko elektroniko (wind, tridata, AIS, VHF postaja...)
Torej ne veliko.

kekeck napisal/-a:To pa je odgovor in pol, direkt iz prakse,
No, na Jadranu kjer pluje vecina mislim da si vsaj na 3 dni v kaksni marini ali vezu cez noc, kjer se acuji popolnoma napolnijo preko 230V.

bladzo napisal/-a:Kaj pa alternator, ki ga poganja gred propelerja (tisti, ki jo imate), medtem ko jadrate. To bi lahko tudi nekaj amperov navrglo, če cel dan jadraš? Ima to kdo?

Tkole nekako...

Slika
al

OdgovorNapisal/-a al » Ne Maj 03, 2015 10:57

Tudi jaz se odločam za smart regulator in ko že omenjate Mastervolt me zanima zakaj je še 1x dražjji od npr. Sterlinga?

Tukaj link na MASTERVOLT ALPHA PRO MB
in
link na STERLING

hvala
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5403
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Maj 03, 2015 11:57

al

OdgovorNapisal/-a al » Po Maj 04, 2015 08:08

Hvala.
Torej se odločim za Mastervolt.
Ve kdo, kje se da kupit to v SLO?
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » Po Maj 04, 2015 08:33

Pri Nikoli T. :wink:
al

OdgovorNapisal/-a al » Po Maj 04, 2015 09:10

Ima ZS :wink:

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta