Težave z najetimi plovili

[Marchi]

Se mi zdi, da relativno brezhibne barke lahko najameš tam, kjer imajo dobro organizirano vzdrževanje ob menjavah (sobote), kjer je časa za eno barko nekaj deset minut, vsekakor pa ne več kot eno uro, tako čez palec rečeno.
Nekdo se zanaša na to, da če je nabavil floto 10 novih plovil, da prvo leto ne rabi vzdrževanja in po nekaj tednih spozna, kako zelo se je zmotil. Slabo odpravljene napake pa se samo še nalagajo in na koncu oprema odpove.

Res je, da glanc nova barka rabi "eno dobro burjo s težkim morjem", da se oprema vsede na svoje mesto in rešijo poporodne težave. Staro barko pa mehanik v bazi že dobro pozna in predvideva kaj in kako, še pred prihodom na menjavo.

Res je tudi, da je del morjeplovstva tudi vzdrževanje opreme, pred, med in po uporabi in da redko kateri najemnik vzame v roke izvijač, ko vidi odvit vijak. Verjamem da bi jih kar nekaj naštel, ki ne prekontrolirajo tekočin v motorju, preden ga zakurblajo, čeprav je to vsakodnevno opravilo.

Res je pa tudi, da so boljše in slabše čarter firme, ki imajo boljšo ali slabšo podporo uporabniku.

[H2O]

Res je tudi, da je del morjeplovstva tudi vzdrževanje opreme, pred, med in po uporabi

Naivno je pričakovat, da bodo najemniki vzdrževali opremo... ali pa skrbeli zanjo tako kot ti in jaz, ki sva lastnika. Večina najemnikov dela z barkami in opremo kot svinja z mehom. Delno zato, ker jih boli ku.ac, delno pa ker nimajo dovolj izkušenj in ne poznajo barke in njenih "fint".

[al]

@Marjan Tomki zakaj ne objaviš točen naslov firme, ki vam je oddala takšno barko?
Skratka ful podatki s slikami itd... Da se ne bo še kdo nasral!

Sem mnenja, da ne glede na ceno mora biti barka plovna oz. mora, kar je na njej, delati. V povprečju so vsi tam tam s cenami in sploh če je kakšen oglaševan "last minute" težko ločiš sranje od dobrega izza monitorja in iz kavča.

Te zgodbe se kar naprej ponavljajo in včasih se mi zdi, da moraš biti tehnično izobražen, kot lastnik barke, da si upaš najeti barko.
Pa še takrat hodijo na barko s kakšnim mini orodjem...
Res grem rajši v hotel...

[H2O]

Zakaj si dovolijo oddajat takšne zjebane barke? Ker lahko!

To je podobno, kot pri oštarijah... Večina Italijanov popizdi, če jim v oštariji prinesejo razkuhano pašto, pri nas jo pa večina gostov mirno poje in so potem še tiho, ko jih natakar vpraša, če je bilo v redu . Zato se v večini italijanskih oštarij dobro je, pri nas pa za en kurc. Gostje (oziroma najemniki) so tisti, ki postavljajo standarde.

[Marchi]

Res je tudi, da je del morjeplovstva tudi vzdrževanje opreme, pred, med in po uporabi

Naivno je pričakovat, da bodo najemniki vzdrževali opremo... ali pa skrbeli zanjo tako kot ti in jaz, ki sva lastnika. Večina najemnikov dela z barkami in opremo kot svinja z mehom. Delno zato, ker jih boli ku.ac, delno pa ker nimajo dovolj izkušenj in ne poznajo barke in njenih "fint".

Imaš prav, da ne poznajo fint ampak nek osnoven pristop k barki in dnevno vzdrževanje pa mora imeti vsak skiper. Več zna, večji užitek bo njegov dopust. Raje sam nekaj popravim, kot čakam dva dni privezan nekje in potem še en dan gledam "mojstra", ki skače po "mojem apartmaju". Pač neodvisnost od drugih je povezana s samoangažiranostjo in znanjem, v tem primeru.

Nekje smo že objavili seznam "kontrolnih točk" v izogib kasnejšim presenečenjem.

Če nimaš pojma o barki in si tehnični idiot, potem je ob prevzemu niti pregledati ne znaš in potem se sklicevati, da te je nekdo nategnil ni fora.

[al]

Zakaj si dovolijo oddajat takšne zjebane barke? Ker lahko!

To je podobno, kot pri oštarijah... Večina Italijanov popizdi, če jim v oštariji prinesejo razkuhano pašto, pri nas jo pa večina gostov mirno poje in so potem še tiho, ko jih natakar vpraša, če je bilo v redu . Zato se v večini italijanskih oštarij dobro je, pri nas pa za en kurc. Gostje (oziroma najemniki) so tisti, ki postavljajo standarde.

Ja...ok... razumem...
Saj pravim, da naj objavi ime firme itd...

[H2O]

Saj pravim, da naj objavi ime firme itd...

Dvomim da jo bo...

[al]

Saj pravim, da naj objavi ime firme itd...

Dvomim da jo bo...

Saj še ni imel prilike odgovorit na moj "poziv"...
Počakaj malo...

[Lure]

Jaz bi se strinjal z @al-om: bi bilo fajn, če se takšni charteristi, ki slabo skrbijo za svoja plovila, razkrijejo. Charteristov je res veliko, in res ni razloga, da ne bi izbral raje takšnega, ki za plovila skrbi dobro.
Jaz moram reči, da sem imel v zadnjih 10 letih, ko rentam sam (kot skipper) samo pozitivne izkušnje in dobro vzdrževana plovila. Je pa res, da slabih zgodb pa tudi slišiš precej.

Torej: @inspirion and @Marjan Tomki - a lahko povesta z katerim charterjem, sta imela slabe izkušnje?

[H2O]

Že vrsto let se ukvarjam z oddajanjem plovil in deloma razumem tudi ponudnike. Na srečo ne oddajam jadrnic, kjer je izredno huda konkurenca in zbite cene. Večino najemnikov zanima samo cena in to slej ko prej privede do krčenja stroškov in izdatkov za vzdrževanje, ter do slabo vzdrževanih in starejših plovil (ker pač ni dovolj denarja za drago vzdrževanje in nakup novih). Nikogar ne zagovarjam, samo poskušam vam razložit, zakaj je situacija takšna, kot je.

[inspiron]

Torej: @inspirion and @Marjan Tomki - a lahko povesta z katerim charterjem, sta imela slabe izkušnje?

Seveda ni problem: Adriatic Charter, baza Pirovac (popolnoma nova marina, se uporabnega dovoljenja nimajo - kar so mi kar takoj povedali )

Naj v njihovo dobro povem, da so bili pa kot osebje zelo zelo prijazni, ustrezljivi in so takoj menjali stvari (ko sem bil se v marini) - sem pa moral vse sam s prstom pokazat. Zal je bila pa barka slaba.

[Marjan Tomki]

@al

@Marjan Tomki zakaj ne objaviš točen naslov firme, ki vam je oddala takšno barko?
Skratka ful podatki s slikami itd... Da se ne bo še kdo nasral!

...

Slik od mene tokrat ni, če bi kdo rad take. S seboj nisem imel nič, s čimer bi lahko slikal (mobi je bil star in zanj tudi nisem imel polnilca za na 12 V, tudi prenosnika nisem mogel napajati z 12 V, na 220V pa se v vsem tednu nismo nikoli priklopili).

Jadrnica je bila Elan 333, iz leta 2002, Bajka.

.

Ima najbrž dobre jadralne lastnosti (nismo je zares izkoristili, zato ne morem reči dosti več). Zanjo lahko tudi doplačaš za špinaker, a to najbrž pomeni v posadki vsaj tri, ki niso ravno začetniki, zato ga mi nismo imeli in zato ne morem nič reči, kako bi plula z njim. Okovje za tangun na jamboru je vsebovalo drsnik za nastavljanje višine - v glavnem, ne ravno 'kar nekaj'.

Ponudnik ima več - mislim da 4 - jadrnic tega tipa, tako da lahko skupina najame jadrnice enakega tipa (čeprav nekoliko različnih letnikov) za tekmo med seboj, kar zna biti zanimivo.

Nočem postaviti v slabo luč izposojevalca, ker menim, da tega ne zasluži.

Tudi kdaj prej in pri drugem ponudniku smo že imeli težave z elektriko - prav tako z zagonom motorja - pri novejši jadrnici, najeti v marini v Sukošanu in drugem ponudniku. Tudi takrat se je bilo treba znajti - motor ni hotel steči na Istu.

Kot sem že napisal, je mislim da Mate ob prevzemu barke z mano preizkusil vse električne naprave na barki in za vsako pokazal, kje se vklopi, in vsaka je tudi delovala; tokrat sem to s strani dajalca jadrnice to doživel prvič in tudi zato nočem, da o tej plati tega ponudnika kdo dobi slabši vtis, kot si zaslužijo.

Tudi so za vsako od reči, ki se jih zdajle spomnim, bila v predalu pod navigacijsko mizico navodila. Doslej se mi je pogosteje zgodilo, da je bil edini vir info za kaj, kar je delalo težave, to, kar je kdo povedal po telefonu. Tu je bilo prvič kaj vzeti v roke za vse - le da sem jaz želel pluti (in paziti, kaj dela ostala klapa na barki) ne pa brati navodila za vse od barke Elan 333 v celoti do sidrnega vitla (Lewmar) in njegovih navodil za instalacijo.

Kot je napisal H2O, cene izposoje verjetno stiskajo tiste, ki se to grejo, in jih ne bom dajal v nič, če ne vidim, kako bi jaz v njihovem položaju to zlahka in samoumevno napravil bolje.

Kolikor lahko ugibam iz telefonade, najbrž niti nimajo svojega elektrikarja, ker v času, ko najete barke plovejo, ne bi imel nobenega dela, plačevati bi ga bilo pa treba. Čisto lahko je to tudi elektrikar, ki dela za razne. Tudi mu je osnovna zaposlitev lahko kaka druga, ne skrb za elektriko na barkah, kot je bilo to pri gospodu z Hvara.

Pri načinu, kako se ob turnusih menjajo menjajo tisti, ki najemajo jadrnice, za kakršno koli sistematično preverjanje recimo električnega sistema jadrnice - v tistih od nekaj urah, ko je treba prevzeti, očistiti, nadomestiti manjkajoče reči, zamenjati posteljnino, odpraviti opažene/prijavljene napake - enostavno ni časa.

In seveda je treba vmes še vedno biti prijazen s strankami, tudi ko zahtevajo, da naj bo plovilo na razpolago že v soboto zjutraj, potem pa pridejo šele popoldne (kot se je zgodilo nam). K temu se spomnim še, kako mi je lani nekdo od domačinov povedal, da v sezoni opravlja dve službi, eno dopoldan, drugo popoldan do pozno zvečer. Brez tega je vprašanje, kako bi mu zasluženi denar omogočil preživetje do naslednjega začetka turistične sezone.

Sistematični pregled in obnovitev elektrike je torej nekaj, kar se dela predvsem pred in po sezoni. Kot sem že napisal, sem imel vtis, da sta bila oba akumulatorja tisto leto nova - kar pomeni, da je ponudniku bark bilo mar stanja na barki. Ampak verjetno je bil elektrikar omejen z budžetom, kaj more ali sme zamenjati, in pri tem ima podobne okoliščine, kot mi v klubu: več jadrnic istega tipa, pa toliko kosov vsake reči (pri nas 10+ kompletov jader - in podobno).

Tako bi bilo pri njih toliko kompletov akumulatorjev, toliko ključavnic za kontakt pri motorju, toliko relejev za vklop polnjenja delovne banke akumulatorjev... in ker so različni letniki, čeprav enak tip, njbrž ne menjajo preventivno vnaprej.

Tako domnevam, da zamenjajo le tisto, pri čemer je kdo zaznal ali prijavil problem. V takih okoliščinah so napake ne le možne, ampak tudi verjetne.

Saj pravim, da naj objavi ime firme itd...

Dvomim da jo bo...

Ti kar dvomi še dalje

[H2O]

Zdaj ne dvomim več

[al]

Nočem postaviti v slabo luč izposojevalca, ker menim, da tega ne zasluži.

Patetično. Ni čudno, da čarter firmam uspe oddajati pomanjkljivo vzdrževana plovila.
Očitno imate preveč časa in se greste radi McGyverje v času dopusta.

Jaz tega ne bi požrl in objava na forumu s konkretno kritiko bi bila še najmanj, kar bi si zalužil nekdo, ki mi je NAMERNO povzročil sranje na dopustu.
Namesto, da bi brezskrbo uživali tisti teden dni (govorim na splošno), Slovenčki raje malo sklonimo glavo in si rečemo "eh, saj bo že nekako; sem pa navsezadnje vseeno malo prišparal (če sploh)". Ni pa jasno takemu, da je to zato, ker je dejansko prišparal lastnik barke, ker ne vzdržuje plovil, kot bi moral! Pika. Klicaj. Nič drugače ni. Ekonomija. Od ne vzdržuje barke, kot bi moral, vi to najemate in samo malo pojamrate namesto, da bi zahtevali nazaj denar (ali del njega)... Tako pa trg deluje slabo in taki še naprej živijo namesto, da bi propadli že včeraj! To je "tihi dogovor" čarter firm in Slovenčkov: "ugodna" cena in poleg jadralne obleke na dopust še s kufrčkom orodja ali pa uber multitool orodjem (po možnosti za pasom- always ready to use!).
Vi si mislite, da so težave na plovilu splet nesrečnih dogodkov, ne razumete pa, da je ali nekje moral dobiti nazaj tiste evre, katere je izgubil z "ugodno" ceno ali pa če je bila cena "normalna" pač ni plačal dovolj za vzdrževanje in je šla razlika po grlu. To je razlaga, zakaj je to naredil NAMERNO!

Po moje nisem ustrelil mimo, če rečem, da se nekateri (ali večina), kar rada pohvali kako so na čarterju šraufali in reševali probleme. Pa kaj komu ni jasno?! Od kje ta (slovenska?) teza, da je treba barko skoz šraufati? A ste brali preveč knjig od kakšnih silinih jadralcev? Tudi lastniške barke se šraufa a takrat, ko se jih pripravlja na sezono. Kar je pa šraufanja med plovbo (dopustom, potovanjem) je predvsem nemarnost lastnika in v manjšem delu splet nepredvidenih dogodkov.

Marjan, prosi ali Nikolo T. ali Joškota, da ti omogočita en "šnel kurz" iz elektrike na plovilih, kupi (mogoče že imaš) primerno orodje in pač uživaj "naredi si sam" čarter...

@Marjan Tomki
komot prestaviš ta moj komentar v neko drugo temo (o čarterjih?), ker res ne želim srati po tvojem zapisu z dopusta a vse, kar sem izluščil (pa ne samo jaz) iz teh štirih strani (res je pa, da nisem natančno vsega bral) je to šraufanje...

[Marjan Tomki]

@al & patetično
@prestavitev - tu nimam moderatorskih pravic, tako da razdeliti ne morem, ampak nič ne moti. Prispevke iz 'potopisa' zlahka opremim s povezavami na prejšnji in naslednji prispevek potopisa tako, da če koga zanima ta plat, lahko bere tudi to po vrsti.

Al, v tako patetičnem svetu živim in delam, kolikor vem, že odkar sem živ.


Tako patetična - in z veliko dlje segajočimi posledicami - je tudi naša zakonodaja.

Pa najbrž ne le Slo, ampak tudi EU in mednarodna. Kam trenutno kažejo težnje, kar slišim o zavarovanju avtorskih pravic, pa po mojem tudi ne kaže na izboljšanje. Ampak pustimo se presenetiti...

Seveda tudi tu lahko poskusiš zamenjati tudi 'tega ponudnika' za kakega drugega, kot si predlagal pri ponudniku čarter plovil. Ampak ko pogledaš podrobneje, najdeš podobno patetičnost tudi marsikje drugje (povsod?).

Lahko vzameš, da je patetično tudi, da je vsak od nas, od hipa ko nas starši zasnujejo, v smrtni nevarnosti. Lahko predlagaš predpis, da je tisti, da je spraviti koga v smrtno nevarnost prepovedano, in od tedaj dalje bodo vsi starši kriminalci, kar bo gotovo izboljšalo stanje.

Še nekaj podobno patetičnih

Ena mojih sedanjih vlog je preprečevanje škode zaradi zlonamernih programov. Pomemben del tega je poskušati poskrbeti, da uporabniki računalnikov ne delajo 'prehudih neumnosti' - da prepoznavajo 'social enigeering' in vedo pravočasno povprašati, ko so v dvomu. Napor, da bi pri tem dohiteval inovatorje na strani zlonamernih, je seveda patetičen. Da bi lahko dohiteval inovatorje v izdelavi varnostnih lukenj med izdelovalci nove programske opreme, pa je najbrž še veliko bolj patetično.

'Perfektni' operacijski sistemi potrebujejo popravke vsaj vsak teden, in v nekaj letih se zaradi popravkov M$ OS na disku podvoji, včasih tudi podeseteri. Ko je izšel Windows XP, je s kakim uporabniškim programom vred čisto dobro tekel na 128 MB RAM-a in na disku vzel manj ko en GB. Zdaj - pri tistih, ki ga še vedno uporabljajo - je to ok. 7,5 GB na disku (samo Windows in popravki nanj, kot jih je naložil M$) in ok. 2 GB RAM-a za sploh kakšno delo.

Anekdota pravi - nikoli nisem preverjal - da naj bi nek operacijski sistem IBM - morda OS/360 - bil ob prvem izidu iz milijona asemblerskih ukazov, mislim da $3,75 za en stestiran, dokumentiran ukaz. Uporabniki so sporočili kakih 5000 napak. Po popravkih naj bi bil ta OS iz štirih milijonov asemblerskih ukazov - še vedno $3,75 za stestiran, dokumentiran ukaz. In po tem naj bi bilo registriranih ok. 50 000 napak.

Tako kaže, da je vsak nov OS - ne velja samo za M$ - najprej podobno 'lean mean', mali in hitri, potem pa popravki nanj, kot na vsakega od prejšnjih. Tako je to, da je vsak nov OS v začetku lahko hiter in lahko teče na manj pomnilnika, kot prejšnji (z vso 'solato' popravkov), tudi zelo zaželen stranski propagandni učinek.

Bilo je nekaj let, ko sem v bistvu živel predvsem od troubleshootinga reči, o katerih za marsikatero plat v začetku nisem imel pojma - ali komaj kaj - ampak sem to vedel in se naučil dovolj, da sem se lahko dovolj natančno in zanesljivo sporazumel s specialisti - strokovnjaki za samo eno reč - tako, da so tudi celote na koncu delale.

Moj cilj je bil, da naredim reči tako, da bodo narejene in jih - če se kaj bistvenega ne spremeni - ne bo treba popravljati. Tako bom lahko tisto, kar sem o tem moral vedeti, prepustil dokumentaciji, jaz pa lahko spoznaval in delal nove reči, ki me zanimajo. Če bi moral vedno več časa vzdrževati vedno več reči, ki sem jih dotlej naredil, bi bilo to Sizifovo delo, ki je ena od prispodob za mučenje pogubljenih v peklu, in tega že na tem svetu tudi nisem želel.

Tako sem našel module svojih programov v uporabi še desetletje potem, ko sem jih prenehal vzdrževati.

Patetično? Prav, če gledaš tako, je pač življenje vedno patetično.

In po mojem je temeljni zakon vesolja Murphyev.