vinč

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » So Maj 20, 2017 10:16

SR 290 napisal/-a:Pogledal sem sklopko in jo odtegnil. Ko je vitel potegnil sidro v ležišče se je tudi sklopka samodejno zategnila in vsakič, ko sem poizkusil je zategnilo do konca. Ne vem, ampak malo preprosto se mi zdi vse skupaj.
Vitel je Lofransov Dorado. Tale "sklopka" je izdelana iz konusa, verižnika in matice, ki je kontra konus. Nikjer ni kake vzmeti ali zapornega elementa. Brez teh dveh delov si ne znam predstavljat nastavitve navora na drsni sklopki.

Verjamem, da z kilometrino pridobiš izkušnje, ampak verjamem, da tole ni nikakršna drsna sklopka v strojniškem pomenu te besede, vsaj v tem vitlu je ni.
http://www.lofrans.com/product/4-Lofran ... 005-dorado
V navodilih piše, da se da nastavit, ampak kaj drži konstantno trenje in z tem nastavljen navor, če ni ne vzmeti, ne zapore matice?


Zadnji je bil podoben levemu in se je dalo navor lepo nastaviti
http://www.navtikaceneje.si/Elektrieni- ... rum-300-W/

Ne vem kakšen vinč imaš, vendar moji, so imeli vsi možnost nastavljanja navora. Na začetku sem to uporabljal, nato sem imel enkrat zabavno ob močnejšm vetru in sem zategnil. Sam sem po tem, ko se je sidro prekucnilo, "tapkal" do takrat, ko je bilo sidro blokirano v svoji poziciji.
https://vodovod-rh.si/
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2635
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » So Maj 20, 2017 14:10

To, da ima vsak tokokrog na barki varovalko, ki varuje da se napeljava ne scvre in povzroči požar, je samo po sebi umevno. Sem mislil da je varnostno stikalo, ki ga omenja morositlo, nekaj kar ti izklopi dvig vinča, če pride zadnjega pol metra do preobremenitve. Podobno kot ima vsak žerjav. Ampak na kakšni barki še nisem tega videl, zato sprašujem.
__________________
lp
motorni
matejofski
Viceadmiral
Prispevkov: 505
Pridružen: So Jul 24, 2010 18:55

OdgovorNapisal/-a matejofski » So Maj 20, 2017 16:27

motorni napisal/-a:To, da ima vsak tokokrog na barki varovalko, ki varuje da se napeljava ne scvre in povzroči požar, je samo po sebi umevno. Sem mislil da je varnostno stikalo, ki ga omenja morositlo, nekaj kar ti izklopi dvig vinča, če pride zadnjega pol metra do preobremenitve. Podobno kot ima vsak žerjav. Ampak na kakšni barki še nisem tega videl, zato sprašujem.



Tocno tako, kot pises v zadnjih dveh stavkih, smo imeli mi na barki. Stikalo, ki se izklopi, ko je preobremenjen vinc. In potem ga pac vkljucis in je, zraven pa smo imeli itak tudi varovalko tokokroga...
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5403
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Maj 21, 2017 10:13

Tovrstnega stikala, ki naj bi izklopilo električni vitel za sidrno verigo NA PLOVILU, ko je vitel navil verigo DO KRAJA jaz v praksi še nikoli nisem videl niti zasledil pri proizvajalcih vitlov. Obenem si niti ne predstavljam kako naj bi bilo to tehnično izvedeno, da bi zanesljivo delovalo. Tehničnih problemov je cel kup. Prvi je že ta, da je hitrost električnega vitla višja, če v istem času deluje motor in zaradi tega ne more skoraj noben od omenjenih sistemov natančno zaustaviti vitla.
Če izklopi šele takrat, ko sidro s polno hitrostjo in veliko silo zadane v svoje ležišče in obremeni vitel pa na žalost temu ne morem reči varnostno stikalo ampak samo termična varovalka.

Ali je ste imeli tako "varnostno" stikalo v mislih?
Slika
matejofski
Viceadmiral
Prispevkov: 505
Pridružen: So Jul 24, 2010 18:55

OdgovorNapisal/-a matejofski » Ne Maj 21, 2017 11:26

NT, potem je bilo to pri nas "termična varovalka", kot praviš. Ugasnilo je, ko je vinč kje "zablokiral", potem si pa preprosto ponovno vključil in je šlo naprej.

LP, Matej
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2635
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » Po Maj 22, 2017 00:36

Danes sem pomeril tok vitla, ko pride do konca in se kar malo zgrozil. Celih 330A je potegnil. Instalacijo sem napravil na novo, akumulatorja sta dva trakcijska 6V 270Ah C20 vezana zaporedno, kabli so 70mm2. Vitel je 1kW.
Tehnično je sicer rešljivo da bi vitlu zmanjšal hitrost, ko pride sidro skoraj do konca gor, toda:
-zanesljivo moraš šteti dolžino verige
-zanesljivo moraš krmiliti tistih 330A toka
-elektronika ne sme crkniti, ko bo nekdo brcnil v akumulatorsko stikalo med delovanjem motorja
-veriga se lahko zatakne tudi kje vmes in na to tak sistem ne bo reagiral
-vse skupaj mora biti morje-odporno

Sklepam, da bi tole stalo 4 mestno številko eur. Pa kljub temu rabiš mehaniko (verigo, sidro, ležišče, vrtivko), ki prenese takšne preobremenitve.
Varovalka pa bo seveda izklopila preden se bodo scvrli kabli ali motor. Nič drugega ne bo varovala.
__________________

lp

motorni
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 536
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a heron » Po Maj 22, 2017 10:18

motorni napisal/-a:Danes sem pomeril tok vitla, ko pride do konca in se kar malo zgrozil. Celih 330A je potegnil. Instalacijo sem napravil na novo, akumulatorja sta dva trakcijska 6V 270Ah C20 vezana zaporedno, kabli so 70mm2. Vitel je 1kW.
Tehnično je sicer rešljivo da bi vitlu zmanjšal hitrost, ko pride sidro skoraj do konca gor, toda:
-zanesljivo moraš šteti dolžino verige
-zanesljivo moraš krmiliti tistih 330A toka
-elektronika ne sme crkniti, ko bo nekdo brcnil v akumulatorsko stikalo med delovanjem motorja
-veriga se lahko zatakne tudi kje vmes in na to tak sistem ne bo reagiral
-vse skupaj mora biti morje-odporno

Sklepam, da bi tole stalo 4 mestno številko eur. Pa kljub temu rabiš mehaniko (verigo, sidro, ležišče, vrtivko), ki prenese takšne preobremenitve.
Varovalka pa bo seveda izklopila preden se bodo scvrli kabli ali motor. Nič drugega ne bo varovala.


Zdaj pa dobro razmišljaš.
Obstaja razlog, da take elektronike nihče nima. Eno je cena, drugo je, da niti ni velike potrebe po njej. Še posebej zato, ker se zadeva lahko zatakne tudi kje prej, ne le na zadnjem metru.

Varovalka ti varuje elektromotor. Ko pride do konca in se motor mehansko zaustavi je normalno, da se tok drastično poveča. Varovalka je dimenzionirana tako, da se odpre preden ti skuri motor.
Seveda pa vsak pameten ne tišči gumba, ko se motor ustavi ampak ga spusti preden vrže ven varovalko.

Mehansko mora biti cel sistem pravilno dimenzioniran, da ti vitel ne potrga gambeta ali verige ali nosilca. In ponavadi je, razen, če bi imel winč od kake superjahte.
Če ti vitel odpre gambet ali vrtljivko je to še dobro, ker to pomeni, da bi itak crknil - takrat bi lahko zgubil barko.
Gambet naj bo vedno eno številko večji, kot veriga (na primer jaz imam verigo 10mm, torej gambet 12mm). Toliko, da gre steblo še v člen verige. Pri nekaterih dimenzijaj je včasih potrtebno malenkost razširiti zadnji člen verige.
Nosilec sidra bi moral zdržati sunek, če preveč zategneš, saj zdrži tudi divjanje in poskakovanje barke na sidru ob kakem neurju.

Tako, da svetujem ti, da dobro podučiš vsakega, ki bi upravljal s sidrom kako se dela, da malo prej zaustavi winč in da po malem vleče zadnji meter (pulzno).
Če se nekdo ne more tega naučit nima kaj samostojno delat pri sidru, ker
je tam itak nevarno. Če ti prste potegne v winč ali te veriga kje drugje uščipne si zlahka brez prstov.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
polanc
Admiral
Prispevkov: 9446
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Po Maj 22, 2017 15:55

jaz imam 80 A varovalko in 1000W vinč.Svašta sem že vleku iz morja...a ne Janko.. :lol: pa še ni crknila nikol.330 A ,kolikor si jih ti zmeru je neka špica saj je to 4 kilovate..
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Maj 22, 2017 17:28

1 Kw motor rabi 80-90 A varovalko, ker lahko blokiran potegne krepko čez 300, tudi do 400 A iin se scvre, če ni varovalke.

Vse to mi je jasno, vem tudi da je precej smotano izdelat neko elektroniko, ki prenese te tokove in je trajna v morskih hlapih. Vprašanje sem zastavil, ker nisem vedel, da je možno nastavit navor na pastorku vitla. Problem je v tem, da še vedno ne vem kako ga nastavit na našem vitlu. Ko odtegnem matico, da lahko pastorek zdrsne, se med dviganjem matica počasi zateguje, ko je sidro v ležišču se pa do kraja zategne in nič od regulacije navora. Matica se zelo lahkotno vrti po navoju gredi.
Vem, da zmorem natančno ustavit sidro, tudi hčerka (Ki mimogrede ni več otrok.) in žena to zmoreta, ampak ne vem kaj bo ob kaki paniki v malce razburkani vodi. Vem, da se v takih pogojih vsakemu junaku lahko pripeti, da malce kasneje spusti gumb in lahko crkne varovalka, vrtljivi kos na sidru..., pa smo tam. Če ugotovim kako nastavit navor na pastorku, da na tak način preprečim motorju potegnit več kot 60A kolikor ima predpisanih, bom miren.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9446
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Po Maj 22, 2017 22:42

V matico bi zvrtal prečno na glavni navoj luknjo,vanjo vrezal navoj za slepi imbus recimo m 6 ali 8,nastavu matico na željeno trdoto in jo nato s tem slepim vijakom fiksiral,da se nebi sama zategovala.In ob preveliki sili,ti bo ta kuplunga delala..

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost