Bojler in Elektro grelec

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

mato
Admiral
Prispevkov: 904
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

OdgovorNapisal/-a mato » Sr Jun 10, 2015 23:04

Tex napisal/-a:jadralci nimajo merilnika za temperaturo vode, ker ga ne rabijo saj "jadrajo"
;)
PS: marci se ti zdi da motor deluje popolnoma normalno ?


No potem pa: a kaj po Antifrizu smrdi?

Sedaj bom potegnil analogijo iz avtomobilov.
teoretično je tudi možno da je hladilni sistem motorja OK. Po navadi je v tem sistemu tlak 0,5 do 1 bar. tu pa voda že pozneje zavre mislim da okoli 105-110°C. nimam PV diagrama vode in vodne pare pred sabo.Če je boljer potem pretočni (ni pod pritiskom), in nagaja ventil za regulacijo gretja bojlerja smo pa tam, kjer vre.
Mato :wink:
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Jun 11, 2015 00:07

Lepo povrsti bomo šli. Najprej hladilni sistem (notranji), ker zunanji zgleda ok, ker pljuva vodo, bogato. Potem sčistiti izmenjevalec, pa testirati termostat itd.
Potem pa juriš na bojler, pa njegov termostat itd. Če bojler na 220V isto pregreva, potem je težava v bojlerju, če ne, je v mašini.
Motor deluje normalno, vsaj videti in slišati ni nič nenavadnega, je pa res da ga ne forsiram, ker je že v letih in se mi smili.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9446
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Jun 11, 2015 17:24

ti ga nagon na 3,5 k obratov enih 15 minut.Tud v manualih za Yanmar piše, da ga je treba pregont, da se garež z ventilov izžge
zlatko83
Admiral
Prispevkov: 1644
Pridružen: Ne Maj 20, 2007 10:26

OdgovorNapisal/-a zlatko83 » Pe Jun 12, 2015 07:47

Marchi napisal/-a:Lepo povrsti bomo šli. Najprej hladilni sistem (notranji), ker zunanji zgleda ok, ker pljuva vodo, bogato. Potem sčistiti izmenjevalec, pa testirati termostat itd.
Potem pa juriš na bojler, pa njegov termostat itd. Če bojler na 220V isto pregreva, potem je težava v bojlerju, če ne, je v mašini.
Motor deluje normalno, vsaj videti in slišati ni nič nenavadnega, je pa res da ga ne forsiram, ker je že v letih in se mi smili.

Kateri motor imaš? Yanmar je potrebno čistiti izmenjevalec toplote (hladilnik), po navodilih 500 ur (če se prav spomnim)
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Pe Jun 12, 2015 07:55

Volvo MD2030
Piše na 400ur, sčistiti izmenjevalec, zamenjati hladilno tekočino.
To pri meni pomeni cca vsako 3 leto. In čas hitro teče. :?
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5403
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Jul 13, 2017 07:52

Na tem mestu bom zapisal nekaj detaljev obnove bojlerja, pozimi ko bo več časa pa opišem kompleten know how izdelave bojlerja, kajti tudi na tem področju je še toliko neznank, čeprav se nam zdi vse zelo domače in enostavno.

Piting mi je že drugič prežrl inox 316 cevko, ki služi za izmenjevalec odpadne toplote motorja v bojlerju. Opazil sem, da mi je malenkost upadel nivo hladilne tekočine. Posumil sem na poškodovano cevko izmenjevalca v bojlerju in jo stestiral. Glej spodaj opis pod nasveti.

Odrezal sem prednjo steno in naredil novo ležišče ter prirobnico s priključki za cevko izmenjevalca, elektrilčni grelec, cevko za tri senzorje (230 V termostat, varnostni 230V termo odklopnik, termostat za 12V ventil za izmenjevalec)

Izmenjevalec sem navil iz 10mm bakrene cevke za plinske instalacije, katero sem na enem koncu zapentljal in jo mehko zalotal z navadnim plinskim gorilnikom. V cevko sem nalil vodo in jo zaprl še na drugi strani. Na koncu sem jo še malo sploščil in navil na tesno, da sem s tem povečal tlak v cevki.

V stružnico sem vpel cev premera 70mm in vtaknil bakreno cevko med čeljusti stružnice in na najnižji hitrosti zgolj z rokami držal in navijal cevko. S cunjo sem zavaroval oster rob, da mi ni poškodoval cevi pri navijanju. Za moj bojler oziroma izmenjevalec sem potreboval naviti 420cm bakrene cevi.
Slika

V prirobnico sem vrezal 1/2" navoje za vodo instalacije in privijačil adapter z notranjim navojem 3/8". Pri tem sem upoorabil tesnilni teflon od Loctita za vodovodne instalacije.
Slika

Za pritrditev cevi sem uporabil nastavek za instalacije olja in goriva za 10mm cevke.
Slika

Dolga cevka je za novi tip suhih električnih grelnikov za bojler, katere se samo vloži v cevko.
Slika

V Kammu sem nabavil smrekico 3/8" za cevko in jo namestil v adapter z druge strani.
Slika

Suhi grelnik 1kW sem namazal s termo prevodno pasto in ga vstavil v cevko.
Slika

Prirobnico sem zatesnil s Kentom in 2mm gumo. Mojster mi je pozabil zavariti vijake v notranjosti po celi površini in sedaj le upam, da ne bo teklo. Vijake za prirobnico je potrebno vedno privariti v notranjosti PO CELI POVRŠINI kajti zaradi tlaka tam definitivno spušča še posebej rezervoarji za gorivo.
Slika

Bojler sem oblekel v samolepilno Armafleks izolacijo 20mm. Dobil sem jo v trgovini s tehničnimi materiali Zoro v Domžalah, kjer so zaposleni bivši uslužbenci iz Astre Jama, kdor se jo še spomni.
Slik končnega izdelka še nimam, kajti malo se mi je mudilo in nisem vsega uspel slikat.
SE NADALJUJE:


Nekaj dejstev:
- kockast bojler brez ojačitev v notranjosti napihne kot žogo čeprav so stene debele 1,5-2mm. Odprtine in oblika naj bo če je le možno okrogla drugače pa je treba vedeti, da se bo bojler napihnil in to celo do 10%.
- vodni kamen se izloča od 62°C dalje
- Inox 316 je odporen na kisline, morsko vodo... NI PA ODPOREN NA NAVADNO PITNO VODO IZ PIPE!!!!! Pojavi se piting, kloridi pa so največji sovražnik INOXA.
...
Praktični nasveti:
- Kako ugotoviti ali nam izmenjevalec v bojlerju tesni? >> Ugasni črpalko za pitno vodo na plovilu. Odpri toplo vodo na pipi do kraja. Počakaj da preneha kapljati. Vžgi motor. V primeru če bi tlak z motorja prišel v bojler bo pričelo kapljati iz pipe. Dodaj gas na motorju in če bo začelo kapljati hitreje je izmenjevalec poškodovan.

Lep pozdrav Iztok
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5403
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Mar 04, 2018 00:33

motorni napisal/-a:Bojler se bo grel tudi z antifrizom iz motorja, na tem vodu bo ventil. Sedaj pa dilema, krogelna pipa z motornim pogonom ali elektromagnetni ventil in druga dilema, ventil iz medenine ali nerjavečega jekla?


Ventil mora biti obvezno elektromagnetni katerega krmili termostat v bojlerju. Vzemi tistega ki ti je cenejši. Prav velikega pretoka ne potrebuješ zato krogelni ventil ni potreben. Lahko je navaden klasičen kajti tudi pretoka ne potrebuješ velikega.
Ventil mora biti iz medenine. ( Inox NI za sladko vodo!!!!!)
Nastaviš ga na max 60 stopinj (Nad 62°C se izloča vodni kamen!)
Termostat kontakt MORA BITI LOČEN OD tistega za 230V grelec.
Upam, da boš iz opisanega znal izbrati in priklopiti ventil.
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2635
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a motorni » Ne Mar 04, 2018 09:47

Super, hvala za odgovor. Posebno za tole v zvezi z nerjavečim jeklom in pitno vodo. Verjetno pri rezervoarjih za pitno vodo ni teh težav ker je voda hladna in so reakcije počasne, pri izmenjevalcu, ki je pa najbolj vroč del na barki v stiku s pitno vodo, pa nastane problem?
Kako to, da si izmenjevalec spojil s fitingi in ne npr. zalotal s srebrovim lotom?
Je tista bronasta cevka iz tvojega izmenjevalca pri hladilniku boljša za ta namen kot baker?

Tole temo sem čisto zgrešil, ko sem iskal po forumu o bojlerju, sedaj imam pa še eno dilemo, ali kupiti quick B3 ali ga narediti iz kosa cevi fi 260 z 1,5mm steno, čez pa zarolati zunanji plašč iz 1mm pločevine, tista 2mm reže vmes bo pa za hladilno tekočino iz motorja, da se tako znebiš vseh problemov v zvezi z izmenjevalcem.
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5403
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Mar 04, 2018 09:59

...Kako to, da si izmenjevalec spojil s fitingi in ne npr. zalotal s srebrovim lotom?
Bojler je iz inoxa, fitingi so medeninasti. Teflonski trak pa rahlo izolira dva različna metala na spoju.

...Je tista bronasta cevka iz tvojega izmenjevalca pri hladilniku boljša za ta namen kot baker?
Vsekakor je veliko odpornejša na slano vodo, za sladko<>antifriz pa je baker ok.

...imam pa še eno dilemo, ali kupiti quick B3 ali ga narediti...?
Standardnega nisem mogel nikamor vgraditi zaradi dimenzij, zato sem ga bil prisiljen narediti po meri drugače bj ga raje kupil.

...iz kosa cevi fi 260 z 1,5mm steno, čez pa zarolati zunanji plašč iz 1mm pločevine, tista 2mm reže vmes bo pa za hladilno tekočino iz motorja, da se tako znebiš vseh problemov v zvezi z izmenjevalcem.
Ne bo se obneslo zaradi raztezkov in tlaka.
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2635
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a motorni » Ne Mar 04, 2018 11:09

Aha, potem galvansko povežeš posodo boljerja na motor in vse ostalo, kar je že galvansko povezano.
__________________

lp

motorni
sovjet
Kontraadmiral
Prispevkov: 286
Pridružen: To Okt 13, 2009 16:03

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a sovjet » Pe Feb 21, 2020 09:38

Nikola T. napisal/-a:
motorni napisal/-a:Bojler se bo grel tudi z antifrizom iz motorja, na tem vodu bo ventil. Sedaj pa dilema, krogelna pipa z motornim pogonom ali elektromagnetni ventil in druga dilema, ventil iz medenine ali nerjavečega jekla?


Ventil mora biti obvezno elektromagnetni katerega krmili termostat v bojlerju. Vzemi tistega ki ti je cenejši. Prav velikega pretoka ne potrebuješ zato krogelni ventil ni potreben. Lahko je navaden klasičen kajti tudi pretoka ne potrebuješ velikega.
Ventil mora biti iz medenine. ( Inox NI za sladko vodo!!!!!)
Nastaviš ga na max 60 stopinj (Nad 62°C se izloča vodni kamen!)
Termostat kontakt MORA BITI LOČEN OD tistega za 230V grelec.
Upam, da boš iz opisanega znal izbrati in priklopiti ventil.


Nekaj vprašanj iz te teme:
1. NTjevo opozorilo da mora biti ventil iz medenenie zaradi sladke vode: ta termostatski ventil je na cevi po kateri gre hladilna tekočina od motorja. Sem kupil medeninastega, ampak me vseeno zanima kje pride v stik s sladko vodo?

2. Cevi od motorja do bojlerja sta dolgi približno 6m, žal ni šlo drugače zaradi prostora, je smiselno na to cev dat dodatno črpalko zaradi dolžine? Pa neko izolacijo bom tudi moral dat na cevi, da poleti ne bo dodatnega talnega ogrevanja...

3. Ali je smiselno, da bi bi se ta termostatski ventil odprl šele ko se motor segreje?
sovjet
Kontraadmiral
Prispevkov: 286
Pridružen: To Okt 13, 2009 16:03

Re: Bojler in Elektro grelec

OdgovorNapisal/-a sovjet » Ne Feb 23, 2020 16:55

Tale termostat kontakt mi ni jasen.
Ločen zgleda da je od tistega za grelec 230V. Da se zapre pri 65 stopinjah, mi je tudi ok. Da se odpre pri 45 stopinjah, mi pa podira zadevo s priklopom na elektromagnetni ventil. Ima kdo povezan tale termostat kontakt z elektromagnetnim ventilom, na quick/sigmar bojlerju? V navodilih ta kontakt ni omenjen, v 'General technical features' pa tole: Contact thermostat to regulate external heater
Kakšna ideja/pomoč? Hvala.

Slika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta