Trim Suzuki 115

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Ne Avg 06, 2017 08:10

pajer1 napisal/-a:
NOVI FOSIL napisal/-a::shock:
Marjan ne gre za to a je narobe ali prav napisano, dejstvo je to da AEgir-ovo obnašanje in žaljenje članov ni primerno za tu gor :wink:


Glej , glej, kdo se oglaša in ocenjuje primernost obnašanja, žaljenja!


Slika

.

:shock:
Tudi ti se lahko zamisliš nad svojim obnašanjem :!:
Uporabniški avatar
pajer1
Admiral
Prispevkov: 5981
Pridružen: Ne Dec 16, 2007 17:39
Kraj: Ljubljana, Marina Umag

OdgovorNapisal/-a pajer1 » Ne Avg 06, 2017 09:03

.

NF, ne bom razpravljal s teboj, še več. Na tvoj nivo se ne bom spustil.

Dobro leto si pridružen kot NF ,Tor Jan 2016 20:50, na forumu in 99% prepirov si zakuhal ti. Bil si tudi Černič, pa učitelj iz Metlike, gasilec, ....Dovolj mi je tvojih laži, žaljenja, podtikanj, groženj, manipulacij, spremembami identitete, butanja z glavo ...., ker imaš resne probleme sam s seboj in svojimi nebulozami.

In potem boš ti prosvetljeval članstvo, kakšno je primerno obnašanje! Do vratu si v gnojnici, ki si jo sam natočil in sedaj vpiješ pomagajte!

Če bi bilo po moje bi bil ti izločen s foruma. In to že od lanskega januarja. To mi je predlagalo tudi veliko članov, imam shranjene ZS. Zakaj nisi izločen, pa ve , če ve, vrhovni šef, lastnik foruma.

Za vse, ki tega ne veste!

Poznava se osebno.
Ko je šlo že daleč, veliko predaleč preko roba dobrega okusa je sam "prosil", da se dobiva sama na pogovoru in "zgladiva" stvari. Toda žal z njegove strani ni bil iskren pogovor. Bila je samo še ena od mnogih manipulacij NOVEGA FOSILA.
Nasedel sem!

Res nima smisla!

.
pajer 1

Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Ne Avg 06, 2017 09:34

:shock:
Pajer spet začenjaš z provokacijam.
Ne moreš iz svoje kože in ponovno provociraš.
A se ne zavedaš, da si ti avtor vsega sranja, ki je bil med nama, in je nastal zaradi tvoje nestrpnosti in želji po nastopaštvu ter svojem poveličevanju.

Koliko časa rabiš, da dojameš, da sem te zvleku na limance zaradi tvoje radovednosti, po želji, da bi vedel kdo sem, ko sem se pojavil na forumu.

Koliko si star, da se obnašaš kot užaljen otrok za dogodke izpred leta in pol.

Prosim te, da me pustiš na miru, kot jaz tebe.

Čez cesto od tvojega doma, je ustanova. Tam so marsikomu že pomagali. Mogoče lahko tudi tebi, če že ni prepozno :?:
šari
Kapitan
Prispevkov: 188
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:55

OdgovorNapisal/-a šari » Ne Avg 06, 2017 09:58

NF....VOJNIK :lol:
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6225
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Ne Avg 06, 2017 13:20

kasaudio napisal/-a:
When two dissimilar conducting materials in electrical con- tact with each other are exposed to an electrolyte, a current, called the galvanic current, flows from one to the other. ... A galvanic current generally causes a reduction in the total corrosion rate of the cathodic member of the couple.


Jaz sem to razumel kot: "Ko sta dva različna prevodna materiala izpostavljena...."

Je pa res da je dvoumno, izmed vseh člankov je ravno tega našel...

@kasaudio
    Ja, hvala za pojasnilo in seveda imaš prav (in imel si prav že tule, samo sem tisti tvoj prispevek prepovršno prebral). In če razumeš tako, napisano drži: to, da sta (najmanj) dva različna prevodna materiala v takih okoliščinah je potreben pogoj za pojav.

    Nista pa vzrok zanj
    , kot je videti, da je iz zgoraj navajanega dela razumel AEgir.

    Vseeno bom še prebral cel tisti pdf, da vidim, če sem prav domneval ostanek. Tisti članek mislim da je bil objavljen na Rensealler Politechnical Institute in tudi nekaj desetkrat citiran, tako da najbrž ni 'kr neki', sicer ga ostali najbrž ne bi navajali, ampak sesuli s kritiko ali sploh ne objavili.

    V glavnem, če poleg AEgira še nekateri drugi ne bi začeli zgubljati živcev, mislim da bi se na koncu lahko strinjali - in morda tudi izvedeli več o tem, zakaj tisti motorji lahko 'špilajo' desetletja brez cinkov (katere finte so uporabili njihovi snovalci in če je potrebno na kaj posebej paziti pri vzdrževanju takih...
@Vojnik
    Po v nekaj v tej temi objavljenih prispevkih (in
    že kdaj prej napisanem) sklepam, da se tisti, ki priporočajo Vojnik (ali Studenec, Idrijo ipd.), ne razumejo dosti na tisto področje. Ne mislim, da potrebujejo hospitalizacijo v kateri od podobnih ustanov, ampak kak poučen obisk za razjasnitev, kaj naj bi bilo 'duševnostno zdravje' in kakšna je namembnost teh ustanov, bi bil najbrž dober začetek, predvsem pa bistveno manj boleč, kot če bi se morali s tem spoznati pri kom, ki jim je drag (ali bi se tisti, ki so mu dragi, s tem pojavom morali seznaniti pri njem).

    To, da bi - če opomb zgoraj nisem razumel narobe - za manjšo izgubo živcev tako hospitalizacijo priporočali nekaterim izmed svojih 'sogovornikov' na morjeplovcu, me krepko navaja k domnevi, da s tem gospodje (ki sicer težijo o pisanju iz lastnih iskušenj), nimajo niti znanja niti lastnih izkušenj s tega področja, 'pametujejo' in 'teoretizirajo' pa vseeno.

    Vsaj med dobrimi ljudmi, ki jih poznam, nihče z izkušnjami iz življenja v bližini koga takega ne zbija šal iz težav z duševnostnim zdravjem.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Ne Avg 06, 2017 20:40

Dobro napisano. Predvsem zadnji del.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6510
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Avg 11, 2017 14:36

O, evo sam telefon mi mora v vodo past, pa je takoj sprava prisotna. Lepo :)

Po ponovnem prebiranju vsega skupaj še vedno trdno stojim v svojem jarku, se pa iskreno opravičujem Dakiju in Kasaudiju, ki sem ju verjetno nekoliko pretirano napizdil.


kasaudio napisal/-a:Je pa res da je dvoumno, izmed vseh člankov je ravno tega našel...


Povzel sem iz študije s 115 viri, nekega kanadskega podjetja, ki obstaja od leta 1906, je vredno 36,2 miljard ameriških $ in ima zaposlenih 13.500 ljudi.

Če se oni motjo pol se tudi jaz s tem da jaz nimam nobene miljarde na mizi na račun galvanske korozije, mogoče kekšnih 100-200€ v najslabšem primeru. :wink:

Dokument je tole: http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~turnem ... rosion.pdf

Avtor je tole:
https://www.researchgate.net/search/pub ... %252BZHANG

Širši citat je pa tole:

A. INTRODUCTION
Galvanic corrosion, resulting from a metal contacting another
conducting material in a corrosive medium, is one of
the most common types of corrosion.
It may be found at the
junction of a water main, where a copper pipe meets a steel
pipe, or in a microelectronic device, where different metals
and semiconductors are placed together, or in a metal matrix
composite material in which reinforcing materials, such as
graphite, are dispersed in a metal, or on a ship, where the
various components immersed in water are made of different
metal alloys. In many cases, galvanic corrosion may result in
quick deterioration of the metals but, in other cases, the
galvanic corrosion of one metal may result in the corrosion
protection of an attached metal, which is the basis of cathodic
protection by sacrificial anodes.
Galvanic corrosion is an extensively investigated subject,
as shown in Table 10.1, and is qualitatively well understood
but, due to its highly complex nature, it has been difficult to
deal with in a quantitative way until recently. The widespread
use of computers and the development of software have made
great advances in understanding and predicting galvanic
corrosion.
B. DEFINITION
When two dissimilar conducting materials in electrical contact
with each other are exposed to an electrolyte, a current,
called the galvanic current, flows from one to the other.

Galvanic corrosion is that part of the corrosion that occurs
at the anodic member of such a couple and is directly related
to the galvanic current by Faraday’s law.
Under a coupling condition, the simultaneous additional
corrosion taking place on the anode of the couple is called the
local corrosion. The local corrosion may or may not equal the
corrosion, called the normal corrosion, taking place when
the two metals are not electrically connected. The difference
between the local and the normal corrosion is called the
difference effect, which may be positive or negative. A
galvanic current generally causes a reduction in the total
corrosion rate of the cathodic member of the couple. In this
case, the cathodic member is cathodically protected.


Kar se tiče elektrike, električna upornost oziroma prevodnost nima sama po sebi nič s kemijo.

Oziroma je toliko povezave kolikor je ima hiter oziroma počasen avto s cesto.
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Pe Avg 11, 2017 14:57

:D
In še ne nehaš :!:
Slika[/quote]
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6510
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Avg 11, 2017 15:16

Novi Fosil, ti si žal irelevanten. Lahko komentiraš, lahko si tiho. Relevantnost je v obeh primerih enaka. 0.0 :)

V smislu teme pa je zanimiva še knjiga z naslovom Metallurgy for the Non-Metallurgist, Second Edition, ki navaja:

Although sometimes considered a form of corrosion, galvanic corrosion is a more accurately considered a type of corrosion mechanism. Galvanic action is the basis of an electrochemical cell, and galvanic conditions can exacerbate or accelerate uniform attack, pitting, and crevice corrosion. Basically, galvanic corrosion is a common type when two dissimilar conducting materials (mettalic or nonmetallic) are in electrical contact. It usually consists of two dissimilar conductors in electrical contact with each other and with a common conducting fluid (an electrolyte), or it may occur when two similar conductors come in contact with each other via dissimilar electrolytes.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6225
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » So Avg 12, 2017 07:59

Jaz sem zelo malo na netu in tudi na morjeplovcu (ne nosim s sabo nič, s čimer bi mobilno hodil na net) in zato bom temeljiteje odgovoril, ko bom naslednjič dalj časa gor (kar lahko da bo šele čez nekaj dni ali tudi dlje - zdajle pa vsak hip odhajam).

Kaj in zakaj - kolikor o tem vem - verjetno pride v BZ; bilo bi dobro tudi, če bi moderator tu ta del o galvaniki odcepil iz teme o določenem suzukiju v kako novo temo (jaz bi sam, a tu nimam potrebnih pravic).

Tu je precej dejavnikov, ki so komu, ki se s tem ukvarja, samoumevni, komu ki se ne (in ga ne zanima) pa 'španska vas'. Problem je, ko bi bilo treba, da se sporazumeta, ker v bistvu govorita različne jezike. Strokovnjak je često mnenja, da njemu samoumevnih reči nima smisla razlagati (in kakšni težijo, če njim samoumevne reči kdo razlaga), nekateri laiki pa so mnenja, da jih kdo 'zajebava' z nepotrebnim kompliciranjem (saj po njihovem te reči morajo biti bolj enostavne). Pa te reči niso enostavne. Marsikdaj lahko marsikaj zanemarimo, kar pa je v drugačnih okoliščinah brezpogojno treba upoštevati (lahko pa v tistih okoliščinah zanemarimo kaj drugega).

Kratko (a upam še razumljivo) in po spominu (in preden sem pregledal povezave, ki si jih dal - nameravam jih pa):
  • vsi galvanski pojavi so elektrokemijski (in Michael Faraday je bil za oboje legenda, tako za kemijo kot za elektriko)
  • da do galvanskih pojavov pride, morata biti obe snovi - elektrodi - v istem elektrolitu (po katerem se morejo gibati ioni od ene do do druge elektrode)
  • da do galvanskih pojavov pride, morata biti obe snovi - elektrodi - tudi v stiku, po katerem lahko tečejo elektroni. Ta stik je lahko prost (kemijski pojavi poganjajo tok) ali gnan (z drugim virom napetosti in toka, recimo polnjenje akumulatorja z alternatorjem itn.) (in sedanji uradni termini so lahko drugačni od 'prost' in 'gnan')
  • na stiku vsake elektrode z elektrolitom poteka kemijska reakcija: na eni 'oksidacija' (v smislu oddajanje elektonov, na drugi 'redukcija' (v smislu sprejemanje elektronov).
  • če ni električne povezave preko prevodne snovi (bodisi žice, če je galvanski pojav zaželjen, bodisi električnega stika, ko in kjer je del iz ene snovi privit na del iz druge snovi), ta kemijska reakcija poteka, dokler ne nastane razlika v napetosti, ki je enaka 'elektrodni razliki potenciala' in se reakcija 'ustavi v ravnovesju'. V tem primeru temu ne rečemo elektrokemijski pojav (in tudi ni galvanskih pojavov v običajnem pomenu tega izraza)
  • elektrodni potencial oziroma razlika v elektrodnem potencialu med dvema snovema zdaj rečejo tisti lastnosti, ki je kriva za določeno napetost na električnem stiku (tistem izven elektrolita) teh dveh različnih snovi
  • Vse kemijske reakcije, ki se jih trenutno spomnim, so ravnotežne - potekajo v obe smeri hkrati in potekajo v eno smer izraziteje, če/ko recimo dovajaš ali odvzemaš energijo, dodajaš ali odvzemaš kako snov in podobno. Tako (je) tehnolog kemik gleda(l, ko sem hodil na ta faks) tudi na polnjenje (višek napetosti premakne ravnotežje kemijske reakcije, da poteka v eno smer) in praznenje (premakne celo reč v drugo smer) akumulatorja (in podobno pri drugih reakcijah: hidroliza, termoliza, elektroliza, galvaniziranje in tako naprej).

Te stvari (tako poskusi na vajah kot razlage, kako si izide poskusov razlagajo in na kakšen način se da njih izide tudi količinsko predvidevati - tj. tako praksa kot teorija) so po nekaj vadbe podobno samoumevne, kot množenje in poštevanka (nekoč, zdaj ne vem, če ima 'smart telefon generacija' še tovrstno urjenje) za otroke po nekaj prvih razredih osnovne šole.

Mnogih ostalih to ni zanimalo in so bodisi šli na šole, kjer te snovi niso obravnavali, ali pa nezanimivi del znanja uspešno pozabili. Za te zna ta plat biti tako nezanimiva kot v začetku težje razumljiva.

'Ratalo' je več, kot sem nameraval, pa je še vedno je le površno in nepopolno, a pred odhodom vseeno odpošljem.

Opomba:
    Kemija - veda o snoveh, njihovih lastnostih in spremembah iz snovi ene v drugo - ima seveda tudi fizikalne osnove.

    In obratno: fizika - veda o naravnih (in tehničnih...) pojavih, v katerih se snovi ne spreminjajo iz ene v drugo - pade iz te opredelitve o spremembah snovi iz ene v drugo v hipu, ko se začneš ukvarjati z dogodki in lastnostmi dovolj majhnih delcev, saj vsaka sprememba števila protonov v jedru atoma pomeni spremembo iz enega elementa v drugega - in potem včasih kemiki trdijo, da je to po definiciji jedrska kemija in ne jedrska fizika :wink: .

    Kolikor se trenutno ve (oziroma kolikor jaz vem o tem) se verjame, da snovi od vodika (H) v helij (He) in naprej nekje do ogljika (C) potekajo v zvezdah. Za nastanek ostalih vrst jeder atomov se domneva, da nastanejo v eksplozijah sonc, tako imenovanih novah in supernovah. O tem govorijo, pišejo in razmišljajo astrofiziki - in ne vem, ali jih tu kdo gnjavi, da so po zgornji definiciji o spremembi snovi iz ene v drugo astrokemiki.

    Meje med kemijo in fiziko so dogovorne in se torej s časom - in odvisno od konteksta (o čem razpravljamo) - spreminjajo.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov