Račun za elektriko

Tukaj lahko razpravljate o vsem, kar ne sodi v nobeno od zgornjih rubrik. Vseeno naj ne vsebuje preveč politike, verskega prepričanja in podobnega, kar lahko hitro preveč razdvaja ljudi!

Moderatorji: moderator2, moderator

Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Okt 27, 2021 21:55

Če kej pametnega poveš niti ni problem prebrat.

Nisem še slišal za shranjevanje energije v zemlji, geotermalna energija se za predgrevanje in hlajenje zraka za zračenje uporablja na dva načina, prvi je popolnoma pasivne narave, tak kot sem ga sam naredil zgoraj na sliki in sicer da se vhodni zrak pelje skozi cevi pod zemljo kjer se navzame temperature zemlje , pozimi se ogreje, poleti shladi, drugi aktivni pa ima pod zemljo speljane tanke cevi z vodo , ki se enako navzema temperature zemlje, ta voda kroži s pomočjo ~5w pumpe skozi toplotni izmenjevalec v kanalu prezračevanja in tako greje zrak pred rekuperatorjem.

Maš kakšen vir za to skladiščenje energije v zemlji, ker mi je nov koncept, ne poznam. Tudi ni mi čist logično, kdaj skladiščiš in kdaj porabljaš? Pozimi je več ali manj cel čas mraz poleti pa cel čas vroče.

Jaz sem si naredil sistem "high volume" hišne ventilacijske napeljave z dvojnimi 90 cevmi v vsako sobo, v dnevni 6x90, protitočni rekuperator 350m3 s 95% izkoristkom, 80m cevi pod zemljo, kanalsko toplotno črpalko sposobno gretja in hlajenja ter toplotni izmenjevalec za gretje zraka z vodo iz centralne za rekuperatorjem. Sanitarno vodo segrevam s posebaj toplotno črpalko, vodo za centralno talno gretje segrevam pa z vplinjevalnim kotlom na drva in jo shranjujem v 1500l zalogovniku. Cel sistem sem sam postavil, ga bom pa spomladi prestavil drugam in malo bolj profi naredil inštalacijo ker je zdaj dokaj sračje gnezdo.

Slika
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Če Okt 28, 2021 12:37

Aegir js te čist razumem da ti je tole v veselje ker mam tud sam dokaj podobne vzgibe okrog bakrenih cevi :lol:
A si že naredil navodila v primeru da mora nekdo drug s temlem operirat? Zna nastat kr težava v primeru da se začnejo ventili prestavljat ne da bi ble poznane njih funkcije.
Uporabniški avatar
evovii
Admiral
Prispevkov: 2770
Pridružen: Sr Nov 14, 2007 14:30

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a evovii » Če Okt 28, 2021 13:58

Slika
Kdo ti je pa štrom tukaj delal? ...madona tole bi pa lahko malo lepše naredil...
Veter v laseh, travarca v zobeh ;)
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Okt 28, 2021 14:34

Vse sem delal in delam sam. Ni narejeno, to je testno okolje. Ko bom prestavil bom pa vse dal v kanalčke in vezice in te lepotne štose.

Marcel: ja te zadeve so mi zanimive. Že od nekdaj me je hidravlika v navezi z mehatroniko fascinirala. In ne, nimam dokumentirano, ko bo fertik bo, do takrat me pa avtobus ne sme zbit ker če me bodo najbrž zanimivi izzivi. :)

Prej sem mel gor še 18kw toplotno črpalko ampak sem jo letos stran dal ker je žrla 5kw in zagonski tok je bil ubitačan tako da bom dal kakšno split invertersko raje drugič.
Nazadnje spremenil AEgir, dne Če Okt 28, 2021 14:40, skupaj popravljeno 1 krat.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Če Okt 28, 2021 14:40

A cevi si sam švasal?
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Okt 28, 2021 14:41

Sam. Grdo je tle zato ker sem recikliral mnoge cevi. Pri strankah so lepši "vari" ne skrbi. :)
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Če Okt 28, 2021 14:48

Ne znam ločit lepih od grdih, sam firbcam ... pohvalno, da se lotiš / priučiš.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Okt 28, 2021 15:00

Hvala. Mam že kr nekaj kurilnic in raznih ogrevanj pod pasom, tako da baker, press sistemi, ppr ipd in vezave kompleksnih kurilnic mi navadno niso prevelik izziv. Delam tudi ostale strojne inštalacije, elektro vezave in računalniško podprte sisteme. Samo pač manjše projekte ker je popoldanski sp vse skupaj in ker je plačilna politika pri velikih projektih dostikrat nateg. Raje sedim doma in gledam tv kot zastonj delam. :D
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a H2O » Če Okt 28, 2021 15:32

Bolje džabe ležati, nego džabe raditi 8)

Btw, pohvale za trud, če že ne za estetski vtis :wink:

Jaz cenim vsakega, ki zna sam kaj narest.

Zdej bo matoz spet reku, da ti na dušo piham :twisted:
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a fakinx » Če Okt 28, 2021 20:37

fakinx napisal/-a:Oprosti AEgir, nisem se mogel (prej) ustaviti... :lol:
AEgir napisal/-a:Če kej pametnega poveš niti ni problem prebrat.
No, saj veš, da je bilo ono moje zgoraj bolj retorično... :mrgreen:

Tvojega projekta AEgir pa ne mislim komentirati, ker je bilo že 1x govora o tem, pa moram priznati, da ne razumem povsem bistva oz. namena.
Bi pa imel zate vseeno en nasvet:
Pri vodenju cevi ves čas razmišljaj o čim boljšem hidravličnem uravnoteženju sistema. Meni iz slike izgleda, kot se temu nisi prav veliko posvečal ali pa gre za predelave in dodelave prototipa, kar bi lahko bilo razumljivo.
Vsaj po sliki sodeč pa ne vidim prav dosti ventilov, ki bi omogočali izločanje posameznih ogrevalnih krogov, kar zna biti včasih (beri: ko je sranje) kar problem.
Me pa zanima, za kaj si ti potreboval 18kW TČ??? To je za več kot 700 m2 neke normalno grajene in povprečno izolirane stavbe na vsaj 21 stC...
Če je bilo za delavnico, je to druga pesem. Tam se pa običajno izberejo bolj specifične rešitve glede na situacijo...
In ja, COP povprečne TČ v povprečni klimi je nekje okrog 3,5. Se pravi več kot 5 kW dovedene električne moči... Tako velike običajno postavljamo v kaskade na zelooo velikih objektih...
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a fakinx » Če Okt 28, 2021 21:05

Pa še odgovor glede hranjenja energije v zemljino sem ti "dolžan":
TČ za ogrevanje je v bistvu obrnjen hladilnik, kjer izkoriščamo (obrnjen) Carnotov krožni proces, kjer po ekspanziji medij opravi delo. Pa da ne gremo preveč v teorijo je pomembno le da vemo, da pri ogrevanju jemljemo energijo iz zemlje (ali podtalnice ali okoliškega zraka) in s tem ta medij ohlajamo, pri hlajenju pa poteka nasprotni proces in vse te medije grejemo.
Ko govorim o "shranjevanju" energije poleti v zemljo je pri tem mišljeno, da s tem ko pohlajujemo notranjo atmosfero prostorov v bistvu grejemo slanico, ki greje okoliško zemljino npr. kolektorja ali geosonde in s tem to bližnjo maso spravimo na višjo temperaturo od tiste, ki je bolj oddaljena, v resnici pa na ta način "obnavljamo" kolektor ali vrtino in podaljšujemo življ. dobo ter lahko seveda zaradi višjega potenciala dosegamo nekoliko boljše COP dlje časa v ogrevalno sezono.
Pri nas smo delali pred časom raziskave, kjer smo poskušali poleti energijo spraviti v parafin (no, snov podobno temu, naša receptura), vendar smo zaradi določenih nevarnosti in nepredvidenih težav ta projekt opustili že v fazi prototipa merila 1:20. Ni pa rečeno, da to kdaj ne obudimo. Energetska bilanca je za današnje razmere fantastična (na papirju), v praksi je pa problemov preveč... (da o strošku niti ne govorim).
matoz
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: To Jun 20, 2017 06:54

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a matoz » Pe Okt 29, 2021 09:09

H2O napisal/-a:Bolje džabe ležati, nego džabe raditi 8)
Zdej bo matoz spet reku, da ti na dušo piham :twisted:


Točno to :D
Hvale pa letijo samo od ljudi, ki se ne spoznajo. Osebno sem mnenja, da slika ni primerna za hvalo, ampak prej grajo glede na predpostavko, da je AEgir že večkrat na forumu napisal, kako je pameten in se ima za nekaj več od vseh nas ostalih.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Okt 29, 2021 15:53

Moj sistem kot celota je pornič strojno inštalaterskega foha. Veš v katerih dveh državah v eu se uporablja 90 cev za rekuperacijo?

Toplotna je bila on off za ogrevanje zalogovnika iz katerega se ogreva 450m2.

Cevi na sliki so prototip hidravlične zasnove, ki jo bom ob prestavitvi bistveno spremenil kar se tiče videza ne pa tudi funkcije, ta ostane enaka. Ventilov je povsem zadosti.

Toplotna črpalka ni obrnjen hladilnik ampak ima vsak hladilnik toplotno črpalko, vsak kompresorski sklop za prenos toplote je toplotna črpalka.

To s skladiščenjem toplote si zdaj povedal malo drugače, zdaj si povedal da je to pravzaprav izkoriščanje geotermalne energije, ne pa skladiščenje. Pojdi nazaj prebrat kaj si napisal. Se mi je zdelo da si pomešal pojme, to se navadno dogaja ko govoriš o stvareh, ki jih ne poznaš.

A tvoj avto tudi s hladilniki pod havbo skladišči toploto v okoliški zrak?

Matoz: Ne od vseh ostalih, samo od tebe.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a polanc » Pe Okt 29, 2021 19:59

Zastopte se pobje...ne se podjebavat..Če komu kaj prav pride ok,ostalo preskočite..Sem hotu nalimat slike fotrove centralne 12 pump...2 sistema kolektorjev,450 m talnega,ornk strojnica za bazen,..pa si zdej ne upam..
igor_k
Viceadmiral
Prispevkov: 372
Pridružen: So Okt 27, 2012 23:07

Re: Račun za elektriko

OdgovorNapisal/-a igor_k » Pe Okt 29, 2021 21:32

fakinx napisal/-a:Po izračunih in kasneje v praksi se izkaže, da je v novih stavbah strošek ogrevanja, prezračevanja in hlajenja stavbe zanemarljiv v primerjavi s pripravo tople vode.

Kakšne so te nove stavbe?

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta