Avstrijci in Drava

[pinosat]

Ker smo na tem forumu več ali manj vsi, ki smo radi na vodi, eni samo na morju, drugi tudi na rekah...prilagam par slik, kako nam delajo...kot , da ni dovolj škode bilo že ob poplavah 2012, zadnja leta v eno kalijo Dravo s svojim neekološkim čiščenjem in poglabljanjem struge brez kančka vesti, naši odgovorni se očitno delajo gluhe in slepe, kot da se njih ne tiče, ribiške družine se nekaj bunijo, a to je premalo...če bi Drava tekla gor in bi bila obratna situacija, po moje ne bi minil mesec dni, pa bi se to nehalo....naši DEM vsaj pri čiščenju delajo otoke ali čistijo mulj ven iz struge, naši severni sosedje in njihovo vodno oz.elektro gospodarstvo pa se delajo norce iz nas, slika lepo kaže, hop z ladjo na sredo Drave v matico, in obrni...zadnja slika je pa primer, kakšna lepa reka je v bistvu Drava, ko se ščisti, na Hrvaškem je čudovita...le slabih 40 km od naše meje je nastala ta slika

Letos je pri nas Drava takšna od aprila naprej čisto vsak dan, žalost...





Spodnja je Drava v Legradu, zgornja pa Mura....ta je rjava zaradi padavin, to se ščisti v par dneh---

[moro12345]

Dol jim visi za slovenijo

Oni vedo da v preteklosti so bili slovenci za njih sluznji, saj to se vidi po priimkih v sloveniji:
Rakar - bil je ribar
Drekonja - ze sama beseda pove vse
Narobe - delal je vse obratno ali zajebant
Pahor - sprehajal je ovce po hribih
Dolenc - je iz dolenske ker ni vedu
Dolžan - ni imel nikoli za vrnit
Hvala - ker se je prevec zahvaljeval
Kačar - lovec
Jež -
Kavar - dobavitelj

Itd...drugace pa je res da slovenija se zgleduje samo avstriji in nemciji in v severni sloveniji ko so prisli nacisti pred drugo svetovno vojno so jih sprejeli z rozami in objemi...ampak pol jih je tito vse pobil...

Skratka ce bi to naredil italjan bi takoj fašisti..hrvat ustaša...če pa je avstric vsi pa tiho ko pizde

[SR 290]

Morosito, Slovencem se je v vsakem rajhu bolje godilo kot pod turki in latinosi.

[toni8]

Še je nekaj zanimivih priimkov, npr. Osel, Kozel. Pri izgovorjavi je poudarek na drugem samoglasniku.
Zakaj tako, mi ni povsem jasno...

[urosm]

Še je nekaj zanimivih priimkov, npr. Osel, Kozel. Pri izgovorjavi je poudarek na drugem samoglasniku.
Zakaj tako, mi ni povsem jasno...

Se sliši bolj aristokratsko

[kotulc]

Se strinjam Pinosat, res je grdo kar delajo. Zanimivo pa da naši (DEM, ribiči, država) ne znajo stopiti skupaj in zahtevati prevpoved takšnih dejanj oziroma zahtevajo odškodnino pred kakšnim od mednarodnih sodišč.

[SR 290]

Popolnoma laično;

Mar ne čistijo tega, kar Drava prinese do njih? Verjetno se jih ne da uspešno tožit, ker delajo ravno to, kar bi delala Drava, če je ne bi zajezili. VEM, da bolj pazijo na naravo kot mi Slovenci, ampak jim pa na kraj pameti ne pade, da bi mulj vozili v neke deponije, kar bi verjetno zahtevali pri nas. V ihti po varovanju okolja so v prvi vrsti stvarni in traparije kakršne se dogajajo pri nas preko nekih nevladnih organizacij, ptičarjev in ne vem koga vse še, tam težko pridejo do veljave.
Poznam primer, ko v nekem manjšem jezercu blizu Maribora upravitelj že nekaj let ne more očistit mulja, ker mu ribiči in ne vem kdo še vse. ne pustijo, da ga očisti po naravni poti, temveč bi moral ves ta mulj, ki ga potok prinese v njegov tajht, odpeljat na deponijo kot nevaren odpadek, pa čeprav je vse skupaj hudourniški nanos iz Pohorja.
Zelo podoben primer iz ene avstrijske planine:
Uporabnik nujno potrebuje tajht in na idealnem mestu je že ena močvara z pupki, ter žabami.V gradbenem dovolkjenju so zapisali, da sicer lahko gradi, vendar mora pred tem nekje blizu ustvarit identičen habitat in vse živo prenest tja. Ko je po dveh letih uspel ustvarit tak habitat so prišli pogledat, nakar so odlovili vse te živalce, presadili rastlinje in je lahko izkopal tajht, ki ga zdaj vsak konec poletja spere usedlin, za katere ga nihče ne muči ker jih spira v bivšo strugo.
Ali še en naš primer z obale:
V Fijesi so ne tako daleč nazaj izkopali dve luknji, če prav vem so kopali glino. V luknjah sta nastali manjši jezerci, ki sta naseljeni z Gambuzijami, to pa niti pod razno niso avtohtone ribice! Vseeno te peljejo v arest, če se kakorkoli dotakneš tega "naravnega" habitata.


p.s.
Če so te naplavine res tako strupene, kako je potem lahko voda, ki jih prinese neoporečna studenčnica?

[pinosat]

Mar ne čistijo tega, kar Drava prinese do njih? Verjetno se jih ne da uspešno tožit, ker delajo ravno to, kar bi delala Drava, če je ne bi zajezili. VEM, da bolj pazijo na naravo kot mi Slovenci, ampak jim pa na kraj pameti ne pade, da bi mulj vozili v neke deponije, kar bi verjetno zahtevali pri nas. V ihti po varovanju okolja so v prvi vrsti stvarni in traparije kakršne se dogajajo pri nas preko nekih nevladnih organizacij, ptičarjev in ne vem koga vse še, tam težko pridejo do veljave.
Poznam primer, ko v nekem manjšem jezercu blizu Maribora upravitelj že nekaj let ne more očistit mulja, ker mu ribiči in ne vem kdo še vse. ne pustijo, da ga očisti po naravni poti, temveč bi moral ves ta mulj, ki ga potok prinese v njegov tajht, odpeljat na deponijo kot nevaren odpadek, pa čeprav je vse skupaj hudourniški nanos iz Pohorja.

p.s.
Če so te naplavine res tako strupene, kako je potem lahko voda, ki jih prinese neoporečna studenčnica?

Če Drava ne bi bila zajezena, bi se tako ali tako sama sproti čistila...dejstvo je, da se do Maribora ne očisti nič, glede na to, da se tedensko vozim po Dravi do Zavrča, vem, da je že tam voda bolj bistra, ampak to je daleč od tega, da bi se z veseljem spuščali po njej...koliko je mulja v ptujskem jezeru , nimam pojma, ampak verjetno se ga je nabralo ogromno...

Kar se DEM ( dravske elektrarne ) tiče, kolikor je meni znano, so delali v zadnjih par letih pred Mariborskim otokom dvakrat čiščenje mulja, za Sobočanom - gostilno so naredili dokaj visoko deponijo mulja, kar se sedaj vidi s ceste kot dobra 2 metra visok hrib, v dolžini vsaj 200 m, v sami strugi pa so naredili dokaj velik otok, kamor so odlagali mulj, medtem ko avstrijci mulj naložijo na te ladje in ga enostavno spustijo k nam...verjamem, da širše gledano, so pazljivejši do narave, kot mi...ampak v tem primeru, imam občutek, da se njihovi odgovorni glih ne sekirajo, saj svinjarija tako ali tako ne ostane v Avstriji, pri nas pa zjebejo ribiče, da o turizmu ne govorim, Drava je zelo dober turistični potencial, samo, taka vsrana, kot je zaradi avstrijcev , ne..

[SR 290]

Drava je od svojega nastanka sama nosila mulj po strugi in ga odlagala kjer se ji je zdelo. Po moje Avstrijci le nadaljujejo to njeno poslanstvo in po moje bi lahko bila sporna le pretirana količina, ki bi ga naenkrat spustili v vodo in stavit grem, da ne presežejo dogovorjenih limitov, ker so preveč varčni, da bi tvegali kazni. Ribe bodo zagotovo preživele in ne bodo nič bolj strupene. Turistični potencial Drave? Ne vem, meni se ne zdi, da bi bila nekaj posebnega. Ravno avstrijci in tudi severni Italijani imajo za vsakim vogalom grabn, ki je primernejši za turizem, obenem pa nobenega, ki bi lahko po lepoti konkuriral Posočju, ali Kolpi in žalostni Krupi.
Meni je spuščanje mulja po strugi precej bolj naraven poseg kot delanje deponij. Ravno to licemerstvo naših "ekologov" se mi zdi napačno in po moje je to voda na mlin določeni gospodarski družbi, ali pa navadno nagajanje.

[pinosat]

ja, je nosila in nosi...seveda svoje naredijo hidroakumulacijski jezovi, na naši in avstrijski strani, tam se nabere mulja ohoho in morda je ravno tu problem, ker se ga potem preveč naenkrat spusti, čeprav, to kar se letos dogaja , je noro... vem, da je razlika v primerjavi s prejšnjimi leti, ker se začnem s čolni spuščat aprila in skoraj tedensko do oktobra...letos ni dneva, da bi se vsaj malo zbistrila, mala nihanja so, ampak malenkostna...če je edini vzrok le čiščenje in poglabljanje struge, oziroma, kar pač avstrijci počnejo, ne vem...sem letos imel namen iti s kolesom ob Dravi navzgor proti izviru, ker me res zanima, kje se vse skupaj začne, pa ni časa...kar se deponij tiče, meni osebno se recimo deponija, ki so jo naredili pri Sobočanu, ne zdi sporna, saj je niti ne opaziš, saj tam, kjer je bilo prej zaraščeno, sedaj raste trava in drevje, mi , ki tu živimo, vemo, da je prej bila ravnina, zdaj pa je vse skupaj dvignjeno za dobra 2 metra, druga deponija pa je sredi Drave kot otok

Drava se kot turistični potencial sicer ne more primerjati z omenjenimi rekami, bi se pa dalo z malo volje marsikaj spremeniti...ampak sredi naseljene pokrajine spuščati se s čolnom skoraj 14 km in pri tem biti skoraj nonstop v neokrnjeni naravi ( ni dostopno niti peš ), je celo večini tukaj živečih ljudi, ki so bili zraven, dosedaj bilo neznano... pa tu ni samo čolnarjenje, dalo bi se jo izkoristit tudi drugače, le, da dokler je tako kalna, je vsaj meni vse skup postalo brez veze , ker je za kaj več tudi ostalih birokratskih ovir preko glave

p.s. sem pa ravno danes prebral, da naj bi bil dodaten vzrok take kalnosti tudi ledenik ,češ , da je Drava že v Beljaku takšna, čeprav , potem bi ga moralo v pol leta zmanjkat, če bi tako svinjarijo spuščal neprenehoma https://www.facebook.com/slavko.prijate ... 057051922/ ...ne vem, bo treba na izlet

http://www.bergfex.si/sommer/villach/webcams/c10909/

p.s. tak pa Drava izgleda ob "normalnih razmerah poleti ", iz leta 2013, ki je bilo ravno tako vroče, tak, da mislim, da ni glavni vzrok v ledeniku https://www.youtube.com/watch?v=ZdbaFEMkT6w

[SR 290]

Deponije mulja so za moje pojme "sporne", ker posegajo v naravni cikel reke in, ker na njih verjetno nekdo zasluži dackoplačevalski denar, ki bi drugače lahko šel za resnično ohranjanje narave. V bistvu so bolj papeške od papeža. Kje pa piše, da veter ne raznaša težkih kovin Sobočanovim gostom pod nos?
Stavit grem, da Avstrijci ne spustijo naprej niti grama mulja več, kot je bilo zagotovo dogovorjeno z ustrezno državno pogodbo. Če so vas pri tem Ljubljančani pustili na cilju (so podpisali za vas in Dravo škodljivo pogodbo), se spravljaš na napačnega.
Drava kot turistični potencial? Morda z neko prisilno vzpodbudo in obilico inovativnih idej, drugače je pa to ekvivalent malo daljšega Zbiljskega jezera in koga razen domačinov boš dobil tja? Ne vcem, po moje se da na Štajerskem z turizmom dobro živet tudi brez Drave in z vlaganjem v druge stvari.

p.s.
Pojutrišnjem grem na Gerlos po dravski dolini in bom za foro pogledal kje se začne kalna. Menim, oziroma prepričan sem, da je v Lienzu enako motno zelena kot vedno, torej ledeniki nimajo kaj zraven, ker ledeniška voda useka vanjo ravno v Lienzu z njenim desnim pritokom, ki je precej večji od nje.

[pinosat]

Ja, daj, prosim, poglej, ker me res zanima... Sicer sneznica je vsako leto, ampak takrat je voda bolj belkaste barve, sedaj pa je vedno močno rjava, kar se lepo vidi na onem posnetku iz Vuzenice, pa ponavadi je bila sneznica od maja do konec junija, včasih v julij, ampak v dosti manjšem obsegu...po moje, če bi bil vzrok v ledeniski vodi, ta bi se ja moral topit v eno in prinašat nenormalno velike količine blata oz .mulja, da se celo pomlad in poletje ne scisti... Včeraj sem ma bergfexu iskal Web čame, če bi se tam kje videl kak pritok, ampak nisem nič našel... razen te kamere iz Villacha, kjer se vidi, da je res že tam motna

[SR 290]

Večkrat mesečno se peljem po dravski dolini, velikokrat se ustavim v Lienzu in zelo, zelo redko sta Drava ali Isel rjavi. Predvsem Isel pobere večino vode, ki se steka iz turskih ledenikov v vzhodno Tirolsko in resnično je rjav le ob hudi uri, od kakega ledenika zagotovo ne! Tudi na drugi strani je Salzah mlečen in ne rjav.

[SR 290]

Včeraj je fajn lilo in reke, ki tečejo na eni ali drugi strani Felbertauerna so bile le malenkost rjavkaste. Bolj mlečne kot rjave. Ko sem šel proti večeru nazaj je bila voda skozi Ziller tal rjava kot mlečna kava z veliko mleka.

Turski ledeniki 100% ne pofarbajo Drave, vsaj Grossvenedigerjeva in Gross Glocknerjeva skupina ne. Če je pa kje še kak drug ledenik, ki bi lahko pofarbal Dravo do nas, pa ne vem.

[pinosat]

Hvala za informacijo...sem bil kar prepričan, da to ne more biti zaradi ledenikov...pa še včeraj sem se pogovarjal z enim dispečerjem na DEM, da, to pač pride z Avstrije, predvsem zaradi t.i. mikserjev, nimajo le ladij-tankerjev, ti med plutjem po vodi meljejo po dnu in s tem čistijo oz. dvigujejo mulj...ampak je le skomignil z rameni, kaj več ne ve, ali je to v okviru dogovorov ali ne, ali so kakšne medsebojne pogodbe, itd...sem pa gledal na googlemaps, da so že pred Villachom 3 elektrarne, tako, da je tudi kalna voda v Villachu verjetno posledica tega.

Ja nič, upam, da čimprej sčistijo, ker spremenilo se tako ne bo nič, pa upam, da bo drugo leto boljše...kako bojo pa potem nakopičen mulj čistili naši, ker odloži se definitivno pri nas, bomo videli... v MB je kalnost, če gledam veslo, slabih 10-15 cm, v Zavrču je že kakih 30-35 cm...