Ne zanimajo me politične igrice, temveč me zanima kaj bo v praksi prinesla potrditev arbitražnega sporazuma po katerem bo nekoč določena meja.
Zanima me kaj bo uveljavitev meje, ki bo po vsej verjetnosti nekje po sredini Piranskega zaliva (malo sem ali tja pri plovbi spoh ni pomembno) pmenila za navtike ki sedaj lahko brez skrbi plujemo po celotnem Piranskem zalivu, brez nakupa plovnega dovoljenja pa imamo sedaj pravico pluti vse do Vrsarja (seveda z prijavo prihoda na Hrvaško).
Sam sem bil priča dogodku, ko so leta 2004 pred Kanegro HR. policisti ukazali lastniku tam sidranega plovila, da mora iti z njimi v Umag in kupiti plovno dovoljenje, ter opraviti mejne formalnosti.
Od taktar pa do danes nisem imel težav z sidranjem ob savudrijskem polotoku, vprašanje pa je kaj bo ko bo meja končno določena?
Bojim se, da to ne bo prav dobro za nas. Kaj menite?
Mar nam bo določitev meje vzela pravico do plovbe brez plovnega dovoljenja do Vrsarja?
Ali se bomo morali prijaviti v Umag če bomo želeli pluti po celem zalivu, ali se sidrali pred obalo savudrijskega polotoka?
LP
ARBITRAŽNI SPORAZUM
Moderatorji: moderator2, moderator, pajer1
ARBITRAŽNI SPORAZUM
Če ti je dolgčas kupi SELVO
Tam je čisto politična debata. Menen to ne zanima, temveč me zanima kaj nam bo arbitražni sporazum dejansko prinesel v praksi, kako bomo to občutili navtiki, ki plujemo na območju na katerem bo potekala meja, ter kako nam bo to onemogočala "HR. oblast", s kakšnimi problemi se bomo soočali, ko pa že sedaj opažamo svojevoljo hrvaških organov, kaj bo šele ko bo to ekrat njihovo morje. Imam občutek da bo tukaj nov berlinski zid.
LP
LP
Če ti je dolgčas kupi SELVO
.
Tudi to je že obdelano, pa vseeno.
Plovba do Funtane pri Vrsarju brez plačila plovnega dovoljenja SLO in I (Italjanom) omogoča Osimski sporazum.
Osimski sporazumi
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Osimski sporazumi so mednarodni pravni akti, ki sta jih 10. novembra 1975 podpisali Socialistična federativna republika Jugoslavija in Republika Italija v italijanskem mestu Osimo blizu Ancone, z ratifikacijo v obeh parlamentih pa so stopili v veljavo 11. oktobra 1977.
Osimske sporazume sestavljajo trije temeljni dokumenti ter 16 dodatkov:
* Pogodba med Socialistično federativno republiko Jugoslavijo in Republiko Italijo
* Sporazum o pospeševanju gospodarskega sodelovanja med Socialistično federativno republiko Jugoslavijo in Republiko Italijo
* Protokol o prosti coni
Republika Slovenija je z mednarodnim pravnim aktom - izmenjavo not - postala pravna naslednica osimskih sporazumov 31. julija 1992. Ob vključitvi Slovenije v Evropsko unijo tako osimski kot tudi drugi dvostranski sporazumi, sklenjeni z Italijo, ostajajo v celoti v veljavi.
To je bila napaka HR policije.
pajer1
(prosti spis)(prosti razmislek brez replik)
Za navtike pa po mojem mnenju AS (arbitražni sporazum) ne spremeni zadeve. Tukaj je SLO, tam HR in med njima je meja! Kje bo, se bo določilo z njim. To moramo upoštevati in pika. Meja med Italijo in Jugoslavijo se je določila administrativno in na terenu z geometri. Med Slovenijo in Hrvaško pa žal samo administrativno. Tako, napol v gostilni, napol v pisarnah vojaških in političnih veljakov. Nihče se ni zavedal posledic teh odločitev. Še nekaj upanja je bilo takoj po osamosvojitvi, da bi se te meje začrtale tudi v naravi. Niso se in sedaj imamo, kar imamo. Skoraj vsi odgovorni iz tistega časa so še živi in večina aktivni v visoki politiki. In kaj delajo danes ta trenutek? Vsak svojo verzijo goni in minira AS ki je mizi, ker ima "kakor" boljšo rešitev. Ja kaj ste pa počeli zadnjih 19 let v vezi tako pomembne teme kot je državna meja? Državna plača, bonitete preko raznih komisij inkajvemkajševse, na račun Slovencev. Kot da oni niso SLO državljani.
Poleg objav na netu, časopisih, TV, preko radjskih valov, itd, je vsako gospodinjstvo v SLO prejelo na svoj naslov zloženko z vsemi podatki o AS. Obveščenost je večkratna in popolna. Odločiti se bo potrebno po svojem prepričanju.
LP
.
navtike ki sedaj lahko brez skrbi plujemo po celotnem Piranskem zalivu, brez nakupa plovnega dovoljenja pa imamo sedaj pravico pluti vse do Vrsarja (seveda z prijavo prihoda na Hrvaško).
Tudi to je že obdelano, pa vseeno.
Plovba do Funtane pri Vrsarju brez plačila plovnega dovoljenja SLO in I (Italjanom) omogoča Osimski sporazum.
Osimski sporazumi
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Osimski sporazumi so mednarodni pravni akti, ki sta jih 10. novembra 1975 podpisali Socialistična federativna republika Jugoslavija in Republika Italija v italijanskem mestu Osimo blizu Ancone, z ratifikacijo v obeh parlamentih pa so stopili v veljavo 11. oktobra 1977.
Osimske sporazume sestavljajo trije temeljni dokumenti ter 16 dodatkov:
* Pogodba med Socialistično federativno republiko Jugoslavijo in Republiko Italijo
* Sporazum o pospeševanju gospodarskega sodelovanja med Socialistično federativno republiko Jugoslavijo in Republiko Italijo
* Protokol o prosti coni
Republika Slovenija je z mednarodnim pravnim aktom - izmenjavo not - postala pravna naslednica osimskih sporazumov 31. julija 1992. Ob vključitvi Slovenije v Evropsko unijo tako osimski kot tudi drugi dvostranski sporazumi, sklenjeni z Italijo, ostajajo v celoti v veljavi.
Sam sem bil priča dogodku, ko so leta 2004 pred Kanegro HR. policisti ukazali lastniku tam sidranega plovila, da mora iti z njimi v Umag in kupiti plovno dovoljenje, ter opraviti mejne formalnosti
To je bila napaka HR policije.
pajer1
(prosti spis)(prosti razmislek brez replik)
Za navtike pa po mojem mnenju AS (arbitražni sporazum) ne spremeni zadeve. Tukaj je SLO, tam HR in med njima je meja! Kje bo, se bo določilo z njim. To moramo upoštevati in pika. Meja med Italijo in Jugoslavijo se je določila administrativno in na terenu z geometri. Med Slovenijo in Hrvaško pa žal samo administrativno. Tako, napol v gostilni, napol v pisarnah vojaških in političnih veljakov. Nihče se ni zavedal posledic teh odločitev. Še nekaj upanja je bilo takoj po osamosvojitvi, da bi se te meje začrtale tudi v naravi. Niso se in sedaj imamo, kar imamo. Skoraj vsi odgovorni iz tistega časa so še živi in večina aktivni v visoki politiki. In kaj delajo danes ta trenutek? Vsak svojo verzijo goni in minira AS ki je mizi, ker ima "kakor" boljšo rešitev. Ja kaj ste pa počeli zadnjih 19 let v vezi tako pomembne teme kot je državna meja? Državna plača, bonitete preko raznih komisij inkajvemkajševse, na račun Slovencev. Kot da oni niso SLO državljani.
Poleg objav na netu, časopisih, TV, preko radjskih valov, itd, je vsako gospodinjstvo v SLO prejelo na svoj naslov zloženko z vsemi podatki o AS. Obveščenost je večkratna in popolna. Odločiti se bo potrebno po svojem prepričanju.
LP
.
pajer 1
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
.
Prestop meje je urejen z zakonom , na zato določenih prehodih. Načeloma je obvezna odjava v državi iz katere odhajamo in prijava v državi v katero prihajamo. Med članicami evropske unije velja poseben red. Lahko se prosto gibaš in prestopaš mejo kjerkoli. Na vodi, v gorah, čez polja, itd., ker ni več mejnih kontrol. Samo osebne dokumente je potrebno imeti s seboj.
Tukaj med SLO in HR pa je še zmeraj klasika. Lahko imaš težave, ker to načeloma pomeni ilegalen prehod meje. Zakaj gremo po cesti na mejni prehod in ponižno čakamo, da nas spustijo naprej? Zakaj ne gremo kar mimo, ker se nam ne da dr**T? Saj gremo samo na enourni izlet. Da ne bo enkrat ta enourni izlet podaljšan v eno do dvodnevni z obveznim obiskom "suca za prekršaje" in "sponzoriranje" HR proračuna. Poznam tak primer, da je dobil poleg finančne kazni še prepoved vstopa v HR za določeno obdobje.
LP
PS
Kako in kaj je v praksi je druga tema, toda "regelci so regelci."
.
cibro napisal/-a:A prijavit se pa moram ? Kje ?
Če grem npr iz ankarana v umag? Odjava v piranu prijava?Kako to poteka?
nekako se mi ne da tam zaradi enournega izleta v umag dr... s papirji ali je treba?
LP
Prestop meje je urejen z zakonom , na zato določenih prehodih. Načeloma je obvezna odjava v državi iz katere odhajamo in prijava v državi v katero prihajamo. Med članicami evropske unije velja poseben red. Lahko se prosto gibaš in prestopaš mejo kjerkoli. Na vodi, v gorah, čez polja, itd., ker ni več mejnih kontrol. Samo osebne dokumente je potrebno imeti s seboj.
Tukaj med SLO in HR pa je še zmeraj klasika. Lahko imaš težave, ker to načeloma pomeni ilegalen prehod meje. Zakaj gremo po cesti na mejni prehod in ponižno čakamo, da nas spustijo naprej? Zakaj ne gremo kar mimo, ker se nam ne da dr**T? Saj gremo samo na enourni izlet. Da ne bo enkrat ta enourni izlet podaljšan v eno do dvodnevni z obveznim obiskom "suca za prekršaje" in "sponzoriranje" HR proračuna. Poznam tak primer, da je dobil poleg finančne kazni še prepoved vstopa v HR za določeno obdobje.
LP
PS
Kako in kaj je v praksi je druga tema, toda "regelci so regelci."
.
pajer 1
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
pajer1 napisal/-a:.cibro napisal/-a:A prijavit se pa moram ? Kje ?
Če grem npr iz ankarana v umag? Odjava v piranu prijava?Kako to poteka?
nekako se mi ne da tam zaradi enournega izleta v umag dr... s papirji ali je treba?
LP
Prestop meje je urejen z zakonom , na zato določenih prehodih. Načeloma je obvezna odjava v državi iz katere odhajamo in prijava v državi v katero prihajamo. Med članicami evropske unije velja poseben red. Lahko se prosto gibaš in prestopaš mejo kjerkoli. Na vodi, v gorah, čez polja, itd., ker ni več mejnih kontrol. Samo osebne dokumente je potrebno imeti s seboj.
Tukaj med SLO in HR pa je še zmeraj klasika. Lahko imaš težave, ker to načeloma pomeni ilegalen prehod meje. Zakaj gremo po cesti na mejni prehod in ponižno čakamo, da nas spustijo naprej? Zakaj ne gremo kar mimo, ker se nam ne da dr**T? Saj gremo samo na enourni izlet. Da ne bo enkrat ta enourni izlet podaljšan v eno do dvodnevni z obveznim obiskom "suca za prekršaje" in "sponzoriranje" HR proračuna. Poznam tak primer, da je dobil poleg finančne kazni še prepoved vstopa v HR za določeno obdobje.
LP
PS
Kako in kaj je v praksi je druga tema, toda "regelci so regelci."
.
se popolnoma strinjam
fantje dajte si rečt, da ste za enkrat še v drugi državi in je potrebno spoštovat njihove zakone in pravila
jaz že par let nimam nobenih problemov z Hrvati, ker poznam njihove zakone in jih spoštujem
ne vem v čem je tukaj problem
.
Stalni, celoletni, 24 ur na dan, je v SLO samo mejni prehod v Piranu. V sezoni so še poletni, toda bolj za potnike ( Prince of Venice & co).
Odjava v SLO in preko piranskega zaliva v ozemeljske vode HR. Kako delimo morske pasove smo se naučili na tečajih za mornarja motorista. Ko vplujemo v teritorialno morje HR smo po zakonu obvezni plut do mejnega prehoda. Tu je pa tolmačenje s strani HR tako. Plujemo lahko naprej v teritorjalnem pasu morja, toda ko vstopimo v notranje vode je obvezna pot na najbljižji mejni prehod. Moramo pa prijavo opravit na kapetaniji ki nadzoruje tisti del morja. Konkretno se lahko prijavimo, če pridemo iz SLO tudi v Puli, če smo se gibali samo v teritorjalnih vodah HR.
LP
.
cibro napisal/-a:In kakšen je postopek, kje prijava kje odjava, potem za nazaj kako?relacija ankaran-umag-ankaran.
Lp, G
Stalni, celoletni, 24 ur na dan, je v SLO samo mejni prehod v Piranu. V sezoni so še poletni, toda bolj za potnike ( Prince of Venice & co).
Odjava v SLO in preko piranskega zaliva v ozemeljske vode HR. Kako delimo morske pasove smo se naučili na tečajih za mornarja motorista. Ko vplujemo v teritorialno morje HR smo po zakonu obvezni plut do mejnega prehoda. Tu je pa tolmačenje s strani HR tako. Plujemo lahko naprej v teritorjalnem pasu morja, toda ko vstopimo v notranje vode je obvezna pot na najbljižji mejni prehod. Moramo pa prijavo opravit na kapetaniji ki nadzoruje tisti del morja. Konkretno se lahko prijavimo, če pridemo iz SLO tudi v Puli, če smo se gibali samo v teritorjalnih vodah HR.
LP
.
pajer 1
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Ko vstopimo v notranje vode, moramo na najbližji pomorski policiji opraviti prijavo. Ker pa se lahko zgodi, da smo prišli na prijavo po 20.00 uri zvečer, ko luški kapetani zapirajo svoje pisarne, lahko načeloma odplujemo naprej. Vendar pa se moramo v 24 urah zglasiti na luški kapetaniji.
To sem že prakticiral, vendar nekega velikega smisla nima dvakrat vplovljavati v luko.
Sem pa tudi že naredil bedarijo (nevede), ko sem sredi noči priplul iz Slovenije v Novigrad, se privezal na bojo in počakal na jutro. Policaj me je zelo čudno gledal, ko sem bil že navsezgodaj na carinskem pomolu, na srečo pa ni nič rekel.
Pravilno bi bilo, da bi sredi noči zbudil policaja, opravil prijavo in potem odplul na bojo.
Še nekaj je pomembno: ko vplujete v hrvaške vode, ne pozabite sneti slovenske zastave in izobesiti hrvaške. Če tega ne storite, znajo biti zelo zoprni.
To sem že prakticiral, vendar nekega velikega smisla nima dvakrat vplovljavati v luko.
Sem pa tudi že naredil bedarijo (nevede), ko sem sredi noči priplul iz Slovenije v Novigrad, se privezal na bojo in počakal na jutro. Policaj me je zelo čudno gledal, ko sem bil že navsezgodaj na carinskem pomolu, na srečo pa ni nič rekel.
Pravilno bi bilo, da bi sredi noči zbudil policaja, opravil prijavo in potem odplul na bojo.
Še nekaj je pomembno: ko vplujete v hrvaške vode, ne pozabite sneti slovenske zastave in izobesiti hrvaške. Če tega ne storite, znajo biti zelo zoprni.
"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)
Par uprašanj. Kako je z zastavcam? Zakaj sneti slovensko? Jaz imam na zadnji priponi Slovensko (država iz katere prihaja barka) na levi priponi imam zastavo od Morjeplovca 
, na desni strani pa običajno obesim zastavo države gostiteljice (Hrvaško). Zanima pa me ena zadeva glede tehle zastavic in prehoda meje. Kdaj moraš uradno izobesit Hrvaško zastavo? Ko se odjaviš v Piranu ali šele ko narediš prijavo v Umagu? Kaj pa na poti iz Pirana do Umaga ? Mora biti zastavica že izobešena? Če se ne motim je potrebno v tem času izobesti neko drugo zastavo (rumeno če se ne motim)?? Kakšne so izkušnje?
Lp Andrej
, na desni strani pa običajno obesim zastavo države gostiteljice (Hrvaško). Zanima pa me ena zadeva glede tehle zastavic in prehoda meje. Kdaj moraš uradno izobesit Hrvaško zastavo? Ko se odjaviš v Piranu ali šele ko narediš prijavo v Umagu? Kaj pa na poti iz Pirana do Umaga ? Mora biti zastavica že izobešena? Če se ne motim je potrebno v tem času izobesti neko drugo zastavo (rumeno če se ne motim)?? Kakšne so izkušnje?
Lp Andrej
Veter v laseh, travarca v zobeh 
evovii napisal/-a:Zanima pa me ena zadeva glede tehle zastavic in prehoda meje. Kdaj moraš uradno izobesit Hrvaško zastavo? Ko se odjaviš v Piranu ali šele ko narediš prijavo v Umagu? Kaj pa na poti iz Pirana do Umaga ? Mora biti zastavica že izobešena? Če se ne motim je potrebno v tem času izobesti neko drugo zastavo (rumeno če se ne motim)?? Kakšne so izkušnje?
Lp Andrej
Po pravilih naj bi izobesil rumeno zastavo, ki pomeni, da si v karanteni do takrat, ko opraviš mejne formalnosti. Vendar tega v praksi ni, vsaj ne na majhnih barkah.
Torej, naj bi izobesil zastavo države gostitelja po opravljenih formalnostih.
Jaz jo izobesim, ko se spomnim (če se spomnim)
. To je običajo nekje v višini Umaga.
V Umag na mejni prehod ne hodim več (čeprav je najbližji), ker sta tam dva pametnjakoviča (pardon luška kapetana) s katerimi nima smisla zapravljat čas.
Tako, da grem v Novigrad ali Poreč. Vsaj lušne punce imajo na kapitaniji
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
evovii napisal/-a:Par uprašanj. Kako je z zastavcam? Zakaj sneti slovensko? Jaz imam na zadnji priponi Slovensko (država iz katere prihaja barka) na levi priponi imam zastavo od Morjeplovca
Lp Andrej
Sory, sem napisal bedarijo - slovenske zastave se v resnici ne snema, saj je običajno nameščena na krmi. Sicer pa rumena pomeni, da še nisi prijavljen v državi, v katero pluješ.
"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)Teorija je nekaj, praksa pa nekaj drugega.
Rumena zastavica ima več pomenov, en izmed nih je da je ladja v karanteni, kot je že povedal EDO, drugi za nas bolj pomemben pomen pa pomeni, če jo imaš izobešeno pod zastavo države gostiteljice, da veš, da pluješ v njenih teritorialnih vodah in da želiš prost prehod (da samo prečkaš) oz, da veš, dasi v njihovih teritorialnih vodah in da se nimaš neena ustaviti pri njih oz da pluješ skozi njihove vode v pristanišče (TEORIJA). Praksa pa ne izobešaj rumene zastave na Hrvaškem.
-------------
Strinjam se z Joškom.
Tudi jaz prakticiram zgodnji odhod iz PI. Ker vse še spi se ponavadi prijavim v Poreču ali pa Rovinju, kjer so NORMALNI. Prakticiral sem tudi to, da sem zbudil policaje ob 5 zjutraj v Umagu, nato se pa prijavil v Luški na Lošinju. Nobenih problemov, toda strinjam se z Joškom, da je bedarija dvakrat vpluti v luko in izgubljati cajt.
-------------
Z zastavo pa imam svoj protokol, nekje v višini Umaga dvignem Hrvaško zastavo na pol droga, ko pa prečkam Novi grad, reko Mirno pa jo dvignem do vrha. In imam potolažen svoj SLO ego!!
Rumena zastavica ima več pomenov, en izmed nih je da je ladja v karanteni, kot je že povedal EDO, drugi za nas bolj pomemben pomen pa pomeni, če jo imaš izobešeno pod zastavo države gostiteljice, da veš, da pluješ v njenih teritorialnih vodah in da želiš prost prehod (da samo prečkaš) oz, da veš, dasi v njihovih teritorialnih vodah in da se nimaš neena ustaviti pri njih oz da pluješ skozi njihove vode v pristanišče (TEORIJA). Praksa pa ne izobešaj rumene zastave na Hrvaškem.
-------------
Strinjam se z Joškom.
Tudi jaz prakticiram zgodnji odhod iz PI. Ker vse še spi se ponavadi prijavim v Poreču ali pa Rovinju, kjer so NORMALNI. Prakticiral sem tudi to, da sem zbudil policaje ob 5 zjutraj v Umagu, nato se pa prijavil v Luški na Lošinju. Nobenih problemov, toda strinjam se z Joškom, da je bedarija dvakrat vpluti v luko in izgubljati cajt.
-------------
Z zastavo pa imam svoj protokol, nekje v višini Umaga dvignem Hrvaško zastavo na pol droga, ko pa prečkam Novi grad, reko Mirno pa jo dvignem do vrha. In imam potolažen svoj SLO ego!!
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov