Barvnje nadvodnega dela
Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator
Barvnje nadvodnega dela
Letos sem se odločil, da je čas prebarvati celotni nadvodni del.
Podlaga je epoksi s steklenimi vlakni.
Berem ta forum, in se vedno bolj nagibam vstran od Hempla, saj naj bi bila kvaliteta slaba, oz. so zelo zahtevni za pravilen nanos.
Barvalo se bo zunaj, v marini, tako da nimam veliko vpliva nad sončno svetlobo in temperaturo. Bo pa to aprila.
Kakšne so vaše izkušnje? Katere barve priporočate?
A.
Podlaga je epoksi s steklenimi vlakni.
Berem ta forum, in se vedno bolj nagibam vstran od Hempla, saj naj bi bila kvaliteta slaba, oz. so zelo zahtevni za pravilen nanos.
Barvalo se bo zunaj, v marini, tako da nimam veliko vpliva nad sončno svetlobo in temperaturo. Bo pa to aprila.
Kakšne so vaše izkušnje? Katere barve priporočate?
A.
Barvanje
Glej jaz sem prebarval dve jadrnici. Eno pred ca 12 timi leti. Eno pad pred 5 timi leti. Za obe sem uporabil Hemplovo barvo-dvokomponentno, ker sem barval v marini sem barval z valjčkom.
Jaz z pokanjem in podobnimi stvarmi nimam problemov. Res pa je da moraš podlago prej na gladko zbrusit, poškodbe in neravnine pokitat, če je teh več , uporabi za podlago primer.
Če boš barval tudi palubo ,mešaj kremenčev pesek ali kaj podobnega, ker boš v nasprotnem primeru imel drsalnico.
Ko boš imel barko naslednjič na suhem ,pa se loti poliranja, po poliranju boš komaj dobil tako površino kot si jo želiš(gladko in sijočo)
Lp
Jaz z pokanjem in podobnimi stvarmi nimam problemov. Res pa je da moraš podlago prej na gladko zbrusit, poškodbe in neravnine pokitat, če je teh več , uporabi za podlago primer.
Če boš barval tudi palubo ,mešaj kremenčev pesek ali kaj podobnega, ker boš v nasprotnem primeru imel drsalnico.
Ko boš imel barko naslednjič na suhem ,pa se loti poliranja, po poliranju boš komaj dobil tako površino kot si jo želiš(gladko in sijočo)
Lp
Ja imam eno malo starejšo devet metrsko jadrnico, z privezom na Krku. Zato me zanimajo stvari o vzdrževanju jadrnic in podobno.
Jaz sem barval boke jadrnice 5 let nazaj in je vse OK,razen tam kjer so bokobrani je barvo čisto zgulilo. Mislim,da nobena barva ne zdrži tistega drgnjenja v Piranu,ker so barke napeštane tako da je groza.
Barvo sem pa kupil v Conem color iz Ozeljana NG,to je grosist za barve. Reku sem da rabim barvo za barko in nevem kaj je dal na kakšni osnovi. Mi je dal dva trdilca od tega je eden super hiter in je res suho tip top.
Barvo sem pa kupil v Conem color iz Ozeljana NG,to je grosist za barve. Reku sem da rabim barvo za barko in nevem kaj je dal na kakšni osnovi. Mi je dal dva trdilca od tega je eden super hiter in je res suho tip top.
-
Peter25
- Višji štabni praporščak
- Prispevkov: 45
- Pridružen: Pe Jan 28, 2011 20:09
- Kraj: kranj - červar
Za barvanje nadvodnega dela lahko uporabiš cenejšo barvo Topcoat (Color medvode se dobi 20kg za cca. 190eur) je isto kot gelcoat, samo da se Topcoat suši na zraku, lahko ga naneseš z predhodnim brušenjem(boljši oprijem) direktno na obstoječi gelcoat. Nanašaš ga lahko sprva z narebrenmu špohtlnam, da dobiš primerno debelino cca 1-2mm potem pa še z gladkmu da vse skupi zravnaš. Potem te čaka brušenje (150, 320, 600, 1200 pa mrbit še kakšen bl fin šmirgl) zatem pa poliranje. Končni produkt je tovarniškega izgleda. Topcoat je narejen na osnovi poliestra in ni tako obstojen kot poliuretanska barva je malce mehkejši in se ga lažje brusi.
Druga stvar je, da ponovno predhodno zbrusiš osnovo, daš preimer in nato poliuretansko barvo. (Zaj..ana za brusit, ker je zelo trda)
Če boš nanašal z špohtlnam ali z valjčkom(vsaj ene 7-8 rok) te čaka en kup brušenja in poliranja.
Raje se odloči kupit velik polivinila vse zaščiti in nanašaj s kompresorjem - pištolo za lakiranje(sam pravo dizo morš dobit-odvisno od gostote barve).
Druga stvar je, da ponovno predhodno zbrusiš osnovo, daš preimer in nato poliuretansko barvo. (Zaj..ana za brusit, ker je zelo trda)
Če boš nanašal z špohtlnam ali z valjčkom(vsaj ene 7-8 rok) te čaka en kup brušenja in poliranja.
Raje se odloči kupit velik polivinila vse zaščiti in nanašaj s kompresorjem - pištolo za lakiranje(sam pravo dizo morš dobit-odvisno od gostote barve).
- Nikola T.
- Admiral
- Prispevkov: 5405
- Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
- Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
- Kontakt:
Fantje ja kaj a ste čisto znoreli!! Kakšne nasvete pa dajete??
- Topcoat za barvanje trupa...O madonca. Lej ne bom nič rekel, da ne boš užaljen, vendar se to ne dela. Top coat ni UV odporen. (Pazi to ni isto kot Gel Coat). Top coat ima dodan vosek, ki se po nanašanju izloči na površini in tako omogoči Top coatu, da se sploh strdi - posuši. Če tega ne bi bilo bi vedno pikal in se ne bi nikoli posušil.
Barko lahko pobarvaš z Gel Coatom, katerega je treba nanesti zelo na debelo, saj nato s poliranjem vzdržuješ površino. Po prvem barvanju pa imaš z brušenjem in poliranjem do sijaja prav toliko dela, kot če bi delal nov kalup za plovila, katera boš odlival, tako, da se osebno tega ne bi lotil, ker je preveč dela in še če ni na koncu vse spolirano v piko je rezultat porazen. Večino v samogradnji to mine, zato se to v praksi ne obnese razen, če imaš za popraviti manjše površine.
- EPOXI barv se ne uporablja kot zaključni sloj, ker so UV neodporne!!! Lahko se jo uporabi za podlago in boljši oprijem, vendar je treba vedeti, da jo je treba pred nanosom prvega sloja poliuretanske barve obvezno prebrusiti. Nekatere pa se niti ne smejo popolnoma posušiti pred naslednjim nanosom.
- Za zaključne sloje bark se uporablja poliuretanske barve. Odlične in najbolj cenjene so AWL GRIPP, vendar so zelo drage. Venezziani imajo izredno slabo pokrivnost!! Color Medvode je imel Bukolit, ki pa je bil dostikrat slabo narejen in je nase rad vezal vodo, zato se barke barvane z bukolitom rade luščijo ali pa imajo mehurčke, ki razpadejo in površina izgleda pikasta. Obstajajo tudi druge cenejše barve. Testno sem na barko nanesel belo All Gripp črto nad vodno linijo, ki se niti ne umaže. Ščisti se že smo z rahlim potegom gobice. Kljub temu, da je barva draga bom barko naslednjič barval prav z All Grip ali neko res profesionalno barvo kot je Jotun ali podobno. Niti na misel mi ne pride Hempel.
Protidrsne površine pa raje ne delaj s kremenčevim peskom še posebej če imaš otroke, ker bodo vsi oguljeni. Prav sedaj iščem protidrsno barvo ki bo imela bolj gumijast občutek podobno kot uporablja Dehler na svojih plovilih.
Barvanje je izredno občutljiva zadeva in zahteva veliko truda in stroškov rezultat pa najbolj vpliva na izgled plovila, zato dajajte le PREIZKUŠENE in pametne nasvete in navedite tako dobre kot slabe lastnosti.
LP NT
- Topcoat za barvanje trupa...O madonca. Lej ne bom nič rekel, da ne boš užaljen, vendar se to ne dela. Top coat ni UV odporen. (Pazi to ni isto kot Gel Coat). Top coat ima dodan vosek, ki se po nanašanju izloči na površini in tako omogoči Top coatu, da se sploh strdi - posuši. Če tega ne bi bilo bi vedno pikal in se ne bi nikoli posušil.
Barko lahko pobarvaš z Gel Coatom, katerega je treba nanesti zelo na debelo, saj nato s poliranjem vzdržuješ površino. Po prvem barvanju pa imaš z brušenjem in poliranjem do sijaja prav toliko dela, kot če bi delal nov kalup za plovila, katera boš odlival, tako, da se osebno tega ne bi lotil, ker je preveč dela in še če ni na koncu vse spolirano v piko je rezultat porazen. Večino v samogradnji to mine, zato se to v praksi ne obnese razen, če imaš za popraviti manjše površine.
- EPOXI barv se ne uporablja kot zaključni sloj, ker so UV neodporne!!! Lahko se jo uporabi za podlago in boljši oprijem, vendar je treba vedeti, da jo je treba pred nanosom prvega sloja poliuretanske barve obvezno prebrusiti. Nekatere pa se niti ne smejo popolnoma posušiti pred naslednjim nanosom.
- Za zaključne sloje bark se uporablja poliuretanske barve. Odlične in najbolj cenjene so AWL GRIPP, vendar so zelo drage. Venezziani imajo izredno slabo pokrivnost!! Color Medvode je imel Bukolit, ki pa je bil dostikrat slabo narejen in je nase rad vezal vodo, zato se barke barvane z bukolitom rade luščijo ali pa imajo mehurčke, ki razpadejo in površina izgleda pikasta. Obstajajo tudi druge cenejše barve. Testno sem na barko nanesel belo All Gripp črto nad vodno linijo, ki se niti ne umaže. Ščisti se že smo z rahlim potegom gobice. Kljub temu, da je barva draga bom barko naslednjič barval prav z All Grip ali neko res profesionalno barvo kot je Jotun ali podobno. Niti na misel mi ne pride Hempel.
Protidrsne površine pa raje ne delaj s kremenčevim peskom še posebej če imaš otroke, ker bodo vsi oguljeni. Prav sedaj iščem protidrsno barvo ki bo imela bolj gumijast občutek podobno kot uporablja Dehler na svojih plovilih.
Barvanje je izredno občutljiva zadeva in zahteva veliko truda in stroškov rezultat pa najbolj vpliva na izgled plovila, zato dajajte le PREIZKUŠENE in pametne nasvete in navedite tako dobre kot slabe lastnosti.
LP NT
NT ne vem zakaj si tako proti Hemplu. Sam sem delal z njim po tovarniščih navodilih in sem dobil zelo dobre rezultate (pred nanosom prvega sloja primerja NOBENEGA dotikankja površine z golo roko, naslednji nanos 24 ur po predhodnjem nanosu, PU lak pa na "rahlo pikajoč" primer).
Pri vsem skupaj je treba še paziti na to, da sonce ne sije direkrno na barvano površino.
Informacije sem dobival direktno v tovarni pri tehnologu. Takrat je bil to g. Dean Hrelja.
Pri vsem skupaj je treba še paziti na to, da sonce ne sije direkrno na barvano površino.
Informacije sem dobival direktno v tovarni pri tehnologu. Takrat je bil to g. Dean Hrelja.
-
Peter25
- Višji štabni praporščak
- Prispevkov: 45
- Pridružen: Pe Jan 28, 2011 20:09
- Kraj: kranj - červar
Vosku se reče STIREN, Topcoat pa je citiram: visotko tiksotropirana, pospešena, brezbarvna ali že obarvana nenasičena poliestrska smola za zaključni dekorativno/zaščitni sloj laminata, ki ima na hrbtni strani nelepljivo površina.
Poleg tega so mi strokovni delavci v color medvode povedali, da je topcoat isto kot gelcoat razlika je samo v tem, da ima topcoat dodan stiren, da se lahko posuši na zraku, ker gelcoat je namenjen kalupom, kjer se strdi brez prisotnosti zraka. V koliko se gelcoat nanaša na zunanje površine bo ostal na površini lepljiv (ker v kalupu se poj da če vlakna in se gelcoat lahko strdi). Za UV odpornost se mi zdi pa čudn zakaj je poj lahko gelcoat uv obstojen, topcoat pa ne (osnovna struktura barve pa je ista). Uglavnem upam da se razumemo za katere barve se gre, da nima slučajn kdo kaj drugega v mislih. Jest sm na svoji jadrnici prebarval komplet boke, zbrusil in spoliral tudi. Nimam pa nikaršnega sranja z porumenenjem al pokanjem ali kaj drugega saj za enkrat ne (mrbit bomo vidl čez leta če res to drži). Uglavnem če bi se pa še enkrat lotu vse zadeve bi pa dau preimer, in poliuretansko barvo in to vse skupi nanašov s pištolo(ker prišparaš na delu in času). Poliuretan barva ni tako zahtevna za vzdrževanje (vsak let polirat da se sveti), kot gelcoat ali topcoat.
Poleg tega so mi strokovni delavci v color medvode povedali, da je topcoat isto kot gelcoat razlika je samo v tem, da ima topcoat dodan stiren, da se lahko posuši na zraku, ker gelcoat je namenjen kalupom, kjer se strdi brez prisotnosti zraka. V koliko se gelcoat nanaša na zunanje površine bo ostal na površini lepljiv (ker v kalupu se poj da če vlakna in se gelcoat lahko strdi). Za UV odpornost se mi zdi pa čudn zakaj je poj lahko gelcoat uv obstojen, topcoat pa ne (osnovna struktura barve pa je ista). Uglavnem upam da se razumemo za katere barve se gre, da nima slučajn kdo kaj drugega v mislih. Jest sm na svoji jadrnici prebarval komplet boke, zbrusil in spoliral tudi. Nimam pa nikaršnega sranja z porumenenjem al pokanjem ali kaj drugega saj za enkrat ne (mrbit bomo vidl čez leta če res to drži). Uglavnem če bi se pa še enkrat lotu vse zadeve bi pa dau preimer, in poliuretansko barvo in to vse skupi nanašov s pištolo(ker prišparaš na delu in času). Poliuretan barva ni tako zahtevna za vzdrževanje (vsak let polirat da se sveti), kot gelcoat ali topcoat.
- Nikola T.
- Admiral
- Prispevkov: 5405
- Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
- Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
- Kontakt:
Prvo v Medvodah sploh niso neki strokovnjaki, ker če bi ti vedel kakšne neumnosti so počeli v devetdesetih letih bi jokal kot nas je dosti lastnikov, ki smo nasedli njihovi "strokovnosti". Zbirali smo celo dokumentacijo za skupinsko tožbo pa smo na koncu raje vse pustili, ker v vsakem primeru smo morali nastalo škodo sanirati sami, vendar nikoli več z Color Medvode.
Top Coat ni namenjen barvanju zunanjosti plovila ampak samo zapiranju mate z notranje strani plovila. Če si to naredil, potem si nasedel njihovi "strokovnosti " tudi ti.
Oprosti, ker sem te popravil vendar sem moral, da te ne bi slučajno kdo poslušal in naredil isto neumnost. Dobro, da si sedaj tudi sam priznal, da bi raje barval s poliuretansko barvo, ker bi drugače bralci mislili, da gre samo za mojo kaprico. Tukaj si moramo izmenjati izkušnje prav zaradi tega, da se ne bi zaradi neizkušenosti nasmolili po nepotrebnem, če se je že kdo drug.
Upam, da se razumeva in ni kakšnih zamer. Osebno sem se namreč že tolikokrat nasmolil, da vem kaj to pomeni in mi zato že zaradi kolegialnosti do ostalih morjeplovcev ni teško napisati nekaj vrstic in jih informirati. Na žalost ali na srečo imam z obnovo plovil zares veliko izkušenj in skoraj VSE sem moral delati dvakrat zaradi napačnih nasvetov. Če bi takrat obstajal Forum morjeplovec bi se verjetno izognil marsikateremu razočaranju. Priznam, da sem bil najbolj razočaran prav zaradi barvanja in negativnih izkušenj s tem v zvezi. Že pobarvano barko sem moral zbrusiti v nulo in še enkrat pripraviti za barvanje, kar mi je vzelo dodatno leto časa in ogromno energije, da ne govorim o stroških. In vse to samo zaradi napačnih nasvetov in mojega neznanja.
LP NT
Top Coat ni namenjen barvanju zunanjosti plovila ampak samo zapiranju mate z notranje strani plovila. Če si to naredil, potem si nasedel njihovi "strokovnosti " tudi ti.
Oprosti, ker sem te popravil vendar sem moral, da te ne bi slučajno kdo poslušal in naredil isto neumnost. Dobro, da si sedaj tudi sam priznal, da bi raje barval s poliuretansko barvo, ker bi drugače bralci mislili, da gre samo za mojo kaprico. Tukaj si moramo izmenjati izkušnje prav zaradi tega, da se ne bi zaradi neizkušenosti nasmolili po nepotrebnem, če se je že kdo drug.
Upam, da se razumeva in ni kakšnih zamer. Osebno sem se namreč že tolikokrat nasmolil, da vem kaj to pomeni in mi zato že zaradi kolegialnosti do ostalih morjeplovcev ni teško napisati nekaj vrstic in jih informirati. Na žalost ali na srečo imam z obnovo plovil zares veliko izkušenj in skoraj VSE sem moral delati dvakrat zaradi napačnih nasvetov. Če bi takrat obstajal Forum morjeplovec bi se verjetno izognil marsikateremu razočaranju. Priznam, da sem bil najbolj razočaran prav zaradi barvanja in negativnih izkušenj s tem v zvezi. Že pobarvano barko sem moral zbrusiti v nulo in še enkrat pripraviti za barvanje, kar mi je vzelo dodatno leto časa in ogromno energije, da ne govorim o stroških. In vse to samo zaradi napačnih nasvetov in mojega neznanja.
LP NT
- Marjan Tomki
- Admiral
- Prispevkov: 6231
- Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
- Kraj: Ljubljana
Jedrnat Paletov nasvet za popravilo drobne poškodbe tukaj pove, kaj narediti, da lahko naneseš običajen (pardon, dober) gel coat tudi na vrhu, ne samo v kalupu.
In pale je praktik tam, ko sem jaz pravzaprav malo teoretično podkovan nakladač (ki sicer pazi in navaja vire in me morjeplovci za silo prenašajo - saj včasih kakšen od teh virov vseeno prav pride.)
In cel njegov nasvet je krajši mojega nakladanja do tule, in vse v njem je, kolikor jaz v primerjavi z njim amater lahko vidim, prav. Z UV odpornostjo vred, ki je njemu ni treba niti omeniti.
Saj v Colorju verjetno imajo koga (verjetno tudi več takih), ki ima(jo) pojma, ampak ravno tako imajo skoraj gotovo kup nakladačev, ki imajo pojma o nakladanju, in dokler ne vemo točno, kdo je vir navodil, je vse navedeno problematično. In nakladači se najbolj trudijo, da bi delali strokoven vtis, kar lahko lepo vzame dobro ime pravim strokovnjakom.
Večina morjeplovcev pa napiše (in često poslika), kaj so naredili in kako se je izšlo. Nekateri razložijo tudi, zakaj gre tako - NT je med njimi. Tisti, ki imamo praktičnih izkušenj manj kot ti praktični stari mački, pa moramo presneto presneto paziti, kaj zapišemo.
Kadarkoli si nasprotujeta teorija in praksa, ima praksa vedno prav.

In pale je praktik tam, ko sem jaz pravzaprav malo teoretično podkovan nakladač (ki sicer pazi in navaja vire in me morjeplovci za silo prenašajo - saj včasih kakšen od teh virov vseeno prav pride.)
In cel njegov nasvet je krajši mojega nakladanja do tule, in vse v njem je, kolikor jaz v primerjavi z njim amater lahko vidim, prav. Z UV odpornostjo vred, ki je njemu ni treba niti omeniti.
Saj v Colorju verjetno imajo koga (verjetno tudi več takih), ki ima(jo) pojma, ampak ravno tako imajo skoraj gotovo kup nakladačev, ki imajo pojma o nakladanju, in dokler ne vemo točno, kdo je vir navodil, je vse navedeno problematično. In nakladači se najbolj trudijo, da bi delali strokoven vtis, kar lahko lepo vzame dobro ime pravim strokovnjakom.
Večina morjeplovcev pa napiše (in često poslika), kaj so naredili in kako se je izšlo. Nekateri razložijo tudi, zakaj gre tako - NT je med njimi. Tisti, ki imamo praktičnih izkušenj manj kot ti praktični stari mački, pa moramo presneto presneto paziti, kaj zapišemo.
Kadarkoli si nasprotujeta teorija in praksa, ima praksa vedno prav.
Correct me if I am wrong, please.
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Zdravo
Če hočešte lahko pogledate kako zgleda barka, ki je pobarvana z Hemlovo dvokomponentno barvo po šestih letih-govorimo o nadvodnem delu antifolig obnovim vsake dve leti.
Slike so na www.mojalbum.com/cavelj/slike-jadrnice
Slike so na www.mojalbum.com/cavelj/slike-jadrnice
Ja imam eno malo starejšo devet metrsko jadrnico, z privezom na Krku. Zato me zanimajo stvari o vzdrževanju jadrnic in podobno.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost
