Časovni izklop pumpe za vodo - kako ?

[heron]

Tole je vprašanje za štromarje:
Na jadrnici imam sistem vode pod pritiskom tak, kot verjetno skoraj vsi:
Jabsco črpalka s stikalom na pritisk vode.
Do sedaj sem varovalko za vodo ugašal, ko sem zapuščal plovilo, zdaj pa imam narejeno avtomatiko za splakovanje razsoljevalnika, ki vsakih 5 dni splakne membrano tako, da spusti nekaj sladke vode iz rezervoarja.
Za to seveda rabi vodo ves čas pod pritiskom in moram varovalko za pritisk vode pustiti prižgano.
Tu nastane problem: Če vode v rezervoarju zmanjka, potem tlačno stikalo ne ustavi delovanja črpalke in ta teče na suho v nedogled - dokler se ne skuri, ali ne sprazni akumulatorjev ali kaj podobnega. Tega me je strah.

Da bi to preprečil sem se odločil vgraditi časovno stikalo (timer modul), ki po določenem času delovanja črpalke prekine dovod elektrike.

Izbral sem Finderjev časovni modul 86.30, ki ima to funkcionalnost.

Ko sem doma sprobal mi je vse lepo delalo, na barki pa mi modul izklaplja vodo po nepotebnem.
Morda imam narobe vezano?

Ali kdo ve kako bi
a) pravilno zvezal, da bi stvar delala,
b) naredil drugo enostavno rešitev za ta problem.

Elementi sistem do sedaj:
Jabsco črpalka s tlačnim stikalom (modela ne vem, ker je nalepka zbrisana)
"avtomobilski" rele, ki vkljaplja črpalko (da stikalo ne dela pod težkimi amperi).
Dodatno: Finderjev časovni modul 86.30
Prej je stikalo pritiska vkljapljalo rele, sedaj pa ga vkljaplja še preko časovnega modula.


Res ne vem kje senm ga polomil.

[peterv6i]

Če ti izklaplja vodo pomeni kaj da timer nima sklenjenega tokokroga?
Kaj če bi med kontakte timerja vezal stikalo in sicer ko si na barki kratkostičiš izhod timerja.. ko pa greš iz barke stikalo preklopiš in bo funkcijo stikala prevzel timer?

(če prav zastopim)..

[heron]

Timer ima funkcijo, da spušča tok skozi do vnaprej nastvljenega časa - recimo 10 min.
Čim se pumpa ustavi (ker jo izklopi stikalo n apritisk), se čas začne šteti znova. Zato je timer lahko ves čas vkljopljen, ker pumpa nikoli ne teče več kot recimo 30 do 50 sekund. Še če se tuširaš se vmes večkrat izkljaplja.

Ko pa zapustim barko za nejkaj mesecev mora biti voda ves čas pod pritiskom. To pomeni, da se pumpa ne bo vkljaplala dokler ne bo watermaker začel trošiti vodo. potem se bo spet izklopila.
Če pa bi vode zmanjkalo, potem se ne bi izklopila in potem jo mora timer po 10 minutah zaustviti.

Če je pumpa teče na primer 10 krat po 5 minut je ne sme izklopiti. če pa teče enkrat več ot 10 minut jo mora izklopiti.

Takole bi naj delalo:

[al]

skačem v temo, pardon: kateri watermaker imaš (jasno mi je, da je na 12v)

[slan]

Si prepričan, da ima rele samo dva priključka, in ne tri, + vhod, + izhod in maso?
Rele naj bi bil med tlačnim stikalom in črpalko.

[Mathias Barbarosa]

Shema, ki si jo pripel, je pravilna v primeru ko:
1. je tlačno stikalo takšnega tipa da ob visokem pritisku kontakte razklene (navadno je tako),
2. če rele ob dovodu napajana na tuljavico kontakte, na katere imaš povezan tokokrog napajanja črpalke, sklene ter
3. je timer takšen da takoj ob dovodu napajanja nanj sklene desni in sredinski kontakt za definiran čas.

Glede na podatke od timerja ne morem oceniti ali je pravi tip. Povej celotno oznako. V datasheetu prav tako ni razvidno kje so kakšni terminali, ali jaz ne najdem. Preveri ali si pravilno povezal napajalni žili ter vklopno žilo za rele ter da le ta ob vklopu sklene 12V na rele.

[heron]

skačem v temo, pardon: kateri watermaker imaš (jasno mi je, da je na 12v)

Kupil sem Spectra Cape Horm extreme.
To je ročni watermaker brez avtomatike.
To mi je super ustrezalo, ko sem na barki żivel.
Nobene avtomatike, ki lahko crkne in popoln nadzor nad vsemi črpalkami in ventili.
Sedaj, ko sem pa manj na barki pa rabim avtomatiko, ker watermaker mora delat svaj vsakih nekaj dni, ali pa se mora splahniti s svežo vodo. Alternativa je konzerviranje, ki je drago in po moje tudi uničuje membrano.
Zato mi je Peter (zastopstvo Spectre) vgradil avtomatiko od ene druge naprave - verjetno od Venture ali Cataline.

[heron]

Si prepričan, da ima rele samo dva priključka, in ne tri, + vhod, + izhod in maso?
Rele naj bi bil med tlačnim stikalom in črpalko.

Rele na moji sliki ima 5 kontaktov.
Levi in desni sta za preklopno tuljavico, srednja vrsta pa za močnostni del.
Ko je na tuljavici napetost 12 V se stikalo zgornji + sklene s spodnim in požene pumpo.

[heron]

Shema, ki si jo pripel, je pravilna v primeru ko:
1. je tlačno stikalo takšnega tipa da ob visokem pritisku kontakte razklene (navadno je tako),
2. če rele ob dovodu napajana na tuljavico kontakte, na katere imaš povezan tokokrog napajanja črpalke, sklene ter
3. je timer takšen da takoj ob dovodu napajanja nanj sklene desni in sredinski kontakt za definiran čas.

Glede na podatke od timerja ne morem oceniti ali je pravi tip. Povej celotno oznako. V datasheetu prav tako ni razvidno kje so kakšni terminali, ali jaz ne najdem. Preveri ali si pravilno povezal napajalni žili ter vklopno žilo za rele ter da le ta ob vklopu sklene 12V na rele.

1 da, 2 da,
3. Jaz sem mislil da, a ta definiran čas se nedefinirano spreminja. Po nekaj dneh se čisto skrajša. Na le nekaj sekund. Dokumentacija je za moj okus pomankljiva, ker na dokumentaciji sta opisana le dva kontakta, timer pa ima 3 nogice.
Sem mislil, da sem podal celo oznako - na sliki je do zadnje števikle.
Zadeva v začetku lepo dela, po nekaj časa pa timer skrajša čas. Kot, da bi nekako delho akumuliral že potabljen čas.

[slan]

Tako kot je narisano na shemi ne more delat, ker imaš tlačno stikalo in časovni rele vezana vzporedno, morala pa bi biti zaporedno.
+ mora iti na tlačno stikalo in z drugega pola tlačnega stikala na + časovnega releja in preko njega na motor. Tako ti vsak vklop tlačnega stikala vključi tudi časovni rele in s tem nov cikel, ko pa tlačno stikalo odklopi, pa odklopi tudi rele in s tem se ta resetira.

[Mathias Barbarosa]

Prav je. Vezana sta zaporedno. 12V -> tlačno stikalo -> časovni rele -> GND. Če je tlak dovolj velik, je časovni rele izključen. Ob padcu tlaka se tlačno stikalo vklopi, kar štarta časovni rele, ki takoj na začetku vklopi močnostni rele in po določenem času, če tlačno stikalo ne izklopi zaradi povečanja tlaka, napajanje močnostmru releju izklopi ta časovni rele.

To, da se čas spreminja je zelo nenavadno. V datasheetu piše, da se čas spreminja max +-1%. Normalno mora delat od 9.6VDC dalje. To prav gotovo imaš.
Stikalce 4 imaš nastavljeno verjetno pravilno nastavljeno na "DI".
Preveri če nisi mogoče kaj narobe naredil pri priključitvi kontaktov. Sploh mi je čudno da ima tri terminale, če v datasheetu kaže, da ima samo A1 in A2. Mogoče pa tretji ni aktiven oz. nima take funkcionalnosti, kot si jo predstavljaš?

Malo špekulacije:
Potem verjetno deluje tako, da ob priklopu napajanja časovnik spušča tok skozi sebe preko A1 v A2 in po določenem času kar to povezavo prekine (in ne tistega tretjega terminala). Če je tako, veži tudi močnostni rele zaporedno s tlačnim stikalom in časovnikom. Ob predpostavki, da tuljavica močnostnega releja ne bo povzročila premočnega padca napetosti ob vklopu, bo časovnik po vsej verjetnosti tako deloval.

[DR.E]

Jaz na tvojem mestu ne bi kompliciral, Seltron ima celo paleto časovnih regulatorjev tipa avtomatske varovalke, vzameš takega, ki ti bi spiral watermaker in.... tu pa sledi filozofija...

Se pravi časovni regulator bo vsakih 300.000 sekund vklopil črpalko za 600 sekund in jo potem ugasnil ampak le, če bo rele dobil invertirani signal iz tlačnega stikala črpalke, se pravi, da bo tlak v sistemu. Če tlaka ne bo se časovni rele ne bo vklopil.


Tako bi jaz naredil.

[mungo]

Recovery time releja je 50ms. To pomeni da mora ob izklopu pa pred naslednjim vklopom (tlačnega stikala) preteči več kot 50ms. Tlačno stikalo stalno vklaplja in izklaplja, zadeva ni najbolj nežna, kontaktna upornost je verjetno precejšnja, iskrenje tudi, da ne omenjam motenj, ki jih povzroča posledičen vklop pumpe (glede na to da verjetno poblinkajo luči v kabini ob delovanju pumpe?).
Celoten koncept se mi ne zdi preveč posrečen, poskusi najti drugo rešitev. Tako boš zelo kmalu dosegel preklopno življensko dobo releja (obeh) in bo itak crknilo.