izračun elise

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

MARKO1977
Viceadmiral
Prispevkov: 375
Pridružen: Pe Dec 18, 2009 12:46

izračun elise

OdgovorNapisal/-a MARKO1977 » Če Jan 07, 2010 19:10

Prelistal sem forum in zasledil veliko internetnih linkov za izračun elise, vendar za svojo barčico še nisem uspel izračunat.
Imam gliser znamke rainerr ( USA ),dolg 6.1 metra.Prejšnji motor je bil Volvo Penta AQ170 in noga Volvo Penta 270. Prstavno razmerje noge in št. elise sporočim naknadno saj je barka pri južnih sosedih. Sedaj imam mariniziran motor Volkswagen marine 165-5 Pri 4000 obratih doseže zmoglivost 165 km. Noga je bravo 3 duoprop. .
Zanima me ali lahko izračunam na podlagi internetnih linkov za eno eliso ali obstaja kak drugi link ki vsebuje izračun za duoprop.
Oziroma ali ima kdo 6 m dolg gliser z duopropom in približno enako moč motorja.
LP
Marko
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Če Jan 07, 2010 22:29

Za tole Bravo Three nogo bo treba vedeti prestavno razmerje. Verjetno je nekje okrog 1.65:1.
Premeri propelerjev so vsi enaki, dobi se samo različen korak. Pri tem Bravo Three (oziroma "duoprop") ne spremeni zadeve.
Za Bravo Three so na voljo propelerji s korakom sodih vredonosti, mislim, da se začne pri 20", 22", 24", ta zadnji pa je 26". Povej prestavo od nove noge, pa bomo videli...

LP
MARKO1977
Viceadmiral
Prispevkov: 375
Pridružen: Pe Dec 18, 2009 12:46

OdgovorNapisal/-a MARKO1977 » Pe Jan 08, 2010 12:33

Poizdravljen,
na nogi piše R 2.00.
Tako da mislim da je razmerje 2:1. Pa še en podatek. Gliser je težak 1300kg.
LP
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Ne Jan 10, 2010 19:40

Če je prenos res 2.0:1 in se motor zavrti nekaj čez 4.000 vrt/min, potem bo pomoje prava elisa 24". Seveda je to zelo pavšalno in je težko reči, če bo res prava... Lahko je tudi 22" ali pa 26".

Do koliko pa naj bi se ta motor vrtel na polnem plinu? Kolikšno hitrost si dosegal do sedaj?

LP
iztok321
Praporščak
Prispevkov: 32
Pridružen: Pe Nov 13, 2009 20:52
Kraj: CELJE

OdgovorNapisal/-a iztok321 » Ne Jan 10, 2010 21:19

Lep pozdrav.Danes bom se potrudil,da ne manjka kaka vejica ali pa kaj drugega.Pri gliserjih je težko zračunati pravi propeler,sploh pa pri tej dolžini.To pa zato, ker je čoln težak caa 1400 kg ko si sam še 100kg (vštel sem se kak pir zraven)ko pa naložiš še posadko pa vse ostalo,pa za tak trup pomeni velik upor.Jaz bi naredil takole.Šel na pivo pa malo razmislil, kako bom to sezono največ plul in katera plovba mi bolj pomeni.Mogoče tista ko grem sam s prijateljem ribe lovit, to pomeni ,da je gliser malo obremenjen.Al pa tista ko maš polno ljudi na čolnu pa še mal smučate.Da bi našel pravo in idealno razmerje za obremenitev 200kg al pa 500 kg na čoln ne bo šlo. To je velika razlika za tako površino dna,ki nalega na vodo pri glisiranju.Tudi trim plošče pomagajo ,čeprav malo večje ne zgledajo najlepše.Z njimi zmanjšaš tlak na trup, če so prav nastavljene.Malo opiši kako dela motor pri polni teži,mali teži,kako hitro zglisira, a se motor kaj matra,se voda zadaj precej peni...
ICI
MARKO77
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: Če Okt 08, 2009 18:58

OdgovorNapisal/-a MARKO77 » Po Jan 11, 2010 08:37

Na podatke in iskušnje pri prejšnjem motorju Volvo Penta AQ170, se ne bi nanašal, saj je bil motor dokaj utrujen.Naj povem, da je motor po katalogu razvil 170KM pri 5200 obratih. Imel sem eliso 13*17, velikost pa ne vem, saj jo nimam pri sebi in sem glisiral MAX 28 NM pri 3150 obratih Če sem dal manjšo eliso je dobil na pospeških in se ustavil pri 25 NM pri 3400 obratih. Gliser je pričel glisirat pri 18 NM. Motor pa je samo tulil ( skratka se ti zasmili ) Tako da te podatke bi zavrgel, saj motor se sploh ni zavrtel v svoje delovno območje.

O novem motorju in nogi nimam izkušenj. Podatki o njemu so na tem linku

http://www.vw-m.de/fileadmin/PDFs/engin ... 65-5_e.pdf

http://www.vw-m.de/index.php?id=13&L=1

Pomoč potremujem, saj konkurence ni za BRAVO TREE, Tako da elise se vrtijo nekje 1200 eurov. Pa se mi zdi nesmiselno, da kupim eliso in da jo imam potem v garaži.

Po drugi strani sem mislil če ima kdo to nogo, da mi posodi eliso za kak dan ( seveda usluga je vrnjena ), da vsaj približno vem kam se obrniti.

Vesel bom vsake pomoči.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Po Jan 11, 2010 19:04

Moje mnenje je, da bi s tem motorjem in neko normalno obremenitvijo moral preseči 30 vozlov, kar da pri 4.000 vrt/min in prenosu 2.0:1 propelerje s korakom 22". Diesel motor ima tudi velikanski navor in bo z lahkoto izglisiral...
S korakom 24" bi pri 4000 vrt/min dosegal že preko 35 vozlov, kar pa mislim, da čoln ne bo zmogel.

22" Bravo Three propelerjev je polno, saj so montirani na večini cruiserjev dolgih okrog 8 metrov. Jaz imam doma svoje 26" na zimovanju, vendar ti ta korak ne bo koristil...

LP
MARKO77
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: Če Okt 08, 2009 18:58

OdgovorNapisal/-a MARKO77 » To Jan 12, 2010 13:56

Pozdravljen,
danes sem slučajno bil v Trstu v trgovini Motomarine, pa so mi zračunali, da bi šel propeler od 26. Mislim da je preveč, Saj potem nasledna je samo še 28. Pa se sprašujem, kaj potem daš gor če imaš mašino z 350 KM.Tako da se nagibam na 24.
A slučajno si imel kake stike z firmo v Rijeki,ki se ukvarja z elisami? Jaz sem zasledil samo Zadar http://www.adriaprop.hr.
Če se bom odločil za 26 te prosim za pomoč.
Hvala
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Jan 12, 2010 15:23

Pri propelerjih za Bravo 3 nogo nimaš kaj komplicirat. Vse je original Mercruiserjevo in nič drugega. Edina stvar, ki jo lahko izbiraš je korak, vse ostalo je standard... Zato nič ne rabiš Adriaprop in podobnih firm...

Če bi dal gor 26", bi čoln moral doseči okrog 39 vozlov, to pa sem prepričan, da tvoja konjenica ne bo zmogla na tvojem čolnu. Še posebej, ker praviš, da si prej plul največ 28, tudi sedaj računaj, da boš nekaj čez 30 Kn.
Kot sem ti že rekel 22", mogoče pa celo 24", vse ostalo pa sigurno ne.

LP
MARKO77
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: Če Okt 08, 2009 18:58

OdgovorNapisal/-a MARKO77 » To Jan 12, 2010 18:25

Zelo sem zadovolen z forumom.

Kaj mi priporočaš, kje bi bilo najceneje ga kupit.Pri nas,tujina ali kar v ameriki ? Morda poznaš kako dobro trgovino ?
LP
Marko
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Jan 12, 2010 22:56

Iz ZDA se po mojem okusu zagotovo ne izplača vlačit. Saj verjamem, da te bo zamikala cena, ki bo imela enako številko v dolarjih, kot tukaj v EUR, samo potem pa...
Najprej poštnina, ki ne bo mala za konkretno težke propelerje.
Nato sledi carina.
Plačaš vse špediterske stroške, ki so hitro okrog 50 EUR.
Na vse skupaj še 20% DDV.
Na koncu boš plačal več, pa še precej se boš namučil...

Glede trgovin, kaj pa vem. Poskusi v Yucci v LJ, mogoče ti lahko za kakšen dan posodijo tudi kaj za poskusit, če res rabiš točno to mero...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov