Sanacija gumenjaka SACS -voda med lesenimi rebri in plastiko

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Po Nov 09, 2009 17:46

Bravo!

Je pa tvoj prispevek dokaz, da les na barki nima kaj iskati! Torej v nosilnih rebrih mora biti poliuretanska pena, okrog pa seveda navaden poliester. Pena samo drži obliko za čas laminacije.
Še boljša varianta pa je, da se komplet ojačitve odlijejo v kalupu, celoten kos pa se na trup vlepi s posebnimi strukturalnimi kiti. In tisti najboljši proizvajalci potem preko vsega dajo še dve plasti, ki vse skupaj še dodatno poveže. Temu se reče dober trup, katerega izdelava stane, kupec pa tega ŽAL NE VIDI, saj nima pojma!!!!!!!

Nasvet za vse, ki kupujete! Vprašajte prodajalca iz česa so ojačitve! Če ne ve, pojdite k drugemu. Če reče da je les, kao neki super hrastov, potem veste kaj bo čez čas (slike so zgoraj)! In ker prodajalcu ni ravno vse za verjeti, vam priporočam, da oko v okolico motorja vržete še sami. Se da lepo videti kdo ima votle ojačitve in kdo ima notri lesene morale....

LP
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » Po Nov 09, 2009 19:21

Saj nekega problema ne bi bilo, če se vlaminira lepo suh les.
Ne morem pa verjet, da je ta luknja tovarniška. Če že moraš vrtat, moraš luknjo dobro premazat z poliestrom in mato, tako da zapreš dostop vlage oz. vode do lesa in v prostor med dnom in pohodnim dnom.
LP
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Nov 10, 2009 20:41

Atilone, se povsem strinjam, da ob pravilnem vlaminiranju lesa lahko ostane dobro, vendar...
Vsakrnšna razpokica ali luknja za samorezni vijak s katerim recimo pritrdiš kakšne šope kablov na tako ojačitev je potencialna bomba!

Les je na poliestrskih plovilih preteklost! Ojačitve oziroma takoimenovani stringerji se izdelajo v posebnem kalupu in vlepijo v trup kot sem opisal že zgoraj. Pač tako delajo tisti dobri proizvajalci, žal pa še vedno večina tišči v barke lesene morale.

LP
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » Sr Nov 11, 2009 12:23

Za ojačitve bi lahko uporabljali polietilenske cevi in bi bilo mir, pa se verjetno bojijo, da bi plovila zdržala predolgo. Pa saj to je povsod enako, tudi v avtomobilski industriji. Rok trajanja se povsod skrajšuje in kvaliteta izdelave se niža.
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » Sr Nov 11, 2009 15:57

Maš prav, samo , da ne bi trajalo dolgo do obnove in z tem nakupa delov seveda pri proizvajalcu.
Ob prebiranju raznih komentarjev o samogradnji, literature, tudi o renoviranju, sem nekje zasledil, da je nekdo omenil ( več ne vem ali je bila kakšnja knjiga ali članek ali....) da se naj strogo izogibamo, pri lesenih konstrukcijah ali v kombinaciji z lesom, vrtanje vijakov direktno v les. Pa naj bodo vijaki RF, mesing, baker, vseeno. Kovina ne sme pridet v stik z lesom, ker tudi zaradi drugih vplivov, ne samo ta , katerega je omenil Admin, možnost zatekanja z vodo. V glavnem, tega se bom jaz držal kot pijanec plota, najprej zvrtat luknjo primerne dimenzije, v lukno stisnit siko, ali kako podobno stvar, v to vtaknit vložke za les in po možnosti še vijak malo "potunkat v enako stvar, potem pa komaj zategnit.
Les ostane "zaprt". Tudi če ni izpostavljeno večnemu zalivanju, les v dotiku z kovino, začne trohnet, postaja podoben pluti in od tukaj več ni daleč do njegovega izruvanja iz lesa.
Meni se ta napotek zelo dopade in bom delal tako.
Je pa to seveda druga stvar, kot je Admin omenil, vlaminiranje. Če že mora biti les, tako tudi svetujejo, obvezno les izmerit na vlago, če bo zaprt z vseh strani. Zdi se mi, da je pisalo 17 % vlage, je idealno. Ali pa ojačitve iz drugih materialov, kot tudi omenja Kocka.
Se še kdo spomni slike, katero sem dal na Morjeplovca lani ali prej, ko je , pri renoviranju plovila , Nemec, ko je odstranil notranjo plast poliestra in zagledal lepo kvišku stoječo belo GOBO, ta pravo gobo. Les
:!: , do katerega je prihajala vlaga ( voda ).
LP
http://picasaweb.google.si/atilaegon/Go ... 6434566066
No , sem jo le našel, "morska lisička "
Nazadnje spremenil atilone, dne Sr Nov 11, 2009 20:08, skupaj popravljeno 2 krat.
plinko
Viceadmiral
Prispevkov: 404
Pridružen: Sr Mar 18, 2009 23:06

OdgovorNapisal/-a plinko » Sr Nov 11, 2009 16:56

Zanimiva tale debata. Trenutno zbiram informacije, da se še sam proti pomladi lotim obnove Klička.

Tukaj so precejšnje kritike lesa, pa me zanima, če obstaja v novejših čolnih za krmno steno že kakšen drugačen material. Bi bil morda primerno tudi kaj takega:

http://www.isokon.si/koterm_pe300.php

Ker na krmno steno se običajno "šraufa" vsemogoče in tako imaš hitro v lesu vodo in zadeva začne gnit... Imate kaj izkušenj s kakšno plastiko. Mislim, da trdnost ne bi smela biti problem, dobi se pa tudi vse mogoče debeline. Seveda mi pa ni znano kakšna je cena takega materiala.
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » Sr Nov 11, 2009 17:38

Vprašanje je, kako reagira tale plošča na epoksi ali poliester, ker na robovih , kjer se plošča in školjka plovila stikata, je vseeno na trdnost plošče nujno spojit ( laminirat) oba dela-materiala.
Saj skozi z vezano ploščo ojačano zrcalo-krma, lahko narediš luknje, če so potrebne, ampak lesa v luknji na smeš pustit golega.
LP
Bojan5
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 79
Pridružen: Ne Sep 20, 2009 20:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Bojan5 » So Nov 14, 2009 08:07

Pozdrav.

Ker je tu govora o osmozi. Kako jo spoznati? Saj vem google :D . Pa vseeno. Na kratko po kmečko, da bom zastopil.
Hvala.
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » So Nov 14, 2009 10:45

Ko boš opazil na podvodnem delu, lahko pa tudi malo višje, vodene koze, to je osmoza. Mehurčki iz katerih priteče kisla smrdeča gosta tekočina, ko jih stisneš. Predstavljaj si mozolje, to je enako. Tako je v začetni fazi. Potem pa se večajo z časom.
Dober tek, če je kdo pri zajtrku :) .
Zgoraj imaš okvirček v katerem piše IŠČI, klik, in se ti bo odprlo precej debat o prepoznavi, saniranju itd.
LP
Uporabniški avatar
ttomi73
Admiral
Prispevkov: 975
Pridružen: To Jul 21, 2009 22:41
Kraj: Kranj-okolica
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a ttomi73 » Po Feb 01, 2010 21:07

A mi lahko kdo pove v alinejah vrstni red dela s plastiko, poliestrom, epoksijem, mato, rowingom,...
Namreč na gumonu (Zodiac PRO) bom naredil ojačitve zadaj ob bokih, zadnji steni in hkrati podstavke za montiranje rollbara. Kakšna ideja?

Prvo odpnem klipsne na zadnji steni in odstanim šlaufe. Nato s fleksarco odfleksam vse kar je odvečno. Nato...
Izpit za čoln sedaj imam, kaj pa zdaj... na morje seveda.
sundancer
Viceadmiral
Prispevkov: 430
Pridružen: Ne Jan 25, 2009 21:39
Kraj: Zasavje

OdgovorNapisal/-a sundancer » To Feb 02, 2010 21:04

Bravo peterv6i vse pohvale .

Sedaj si moram skopirati tvoj prispevek ,da bom lahko na barki pri popravilu plonkal iz tvojega prisprvka. Imaš še kakšne ideje z gelkotom. Imam par popravkov na zgornjem delu barke, pa da bi bilo čim manj opazno.


L.P.Sundancer
Uporabniški avatar
BOŠTJAN
Kapitan
Prispevkov: 199
Pridružen: To Nov 25, 2008 21:28
Kraj: Polzela

OdgovorNapisal/-a BOŠTJAN » Če Feb 04, 2010 18:07

Sundencer, na Youtube ima polno filmov o popravilu gelcoata. V iskalnik samo vpiši gelcoat repair. Bi pripel kakšen link, pa jih je preveč. Res pa je gledati film, sam narediti je pa spet druga zgodba.

lp B
Uporabniški avatar
peterv6i
Admiral
Prispevkov: 1090
Pridružen: Po Okt 26, 2009 15:42
Kraj: Izola
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a peterv6i » Ne Feb 07, 2010 14:15

sundancer napisal/-a:Bravo peterv6i vse pohvale .

Sedaj si moram skopirati tvoj prispevek ,da bom lahko na barki pri popravilu plonkal iz tvojega prisprvka. Imaš še kakšne ideje z gelkotom. Imam par popravkov na zgornjem delu barke, pa da bi bilo čim manj opazno.


L.P.Sundancer


Ne žal ne.. z gealcoat-om nisem še delal.. je pa res da na youtube najdeš eno morje tega..
bora2
Kapitan fregate
Prispevkov: 114
Pridružen: Ne Okt 28, 2007 14:13

OdgovorNapisal/-a bora2 » Ne Feb 07, 2010 18:30

PLINKO mislim, da so koterm plošče povsem neprimerne za zrcalo, ker se na soncu krivijo, pa tudi poliester ne bo prijel ker so preveč mastne.
lp

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 16 gostov