Epoksidno lepilo, osmoza, trdnost

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

Epoksidno lepilo, osmoza, trdnost

OdgovorNapisal/-a iGregor » So Sep 25, 2010 14:20

Pozdravljeni,

vprašanje je namenjeno graditeljem lesenih bark, ki so gradili barko z epoksidno smolo Herpelin 1000 (ali mogoče kaj drugega, kar je izpostavljeno slani vodi) . Ker tudi sam gradim leseno barko z epoksidnim lepilo Herpelin, ki je sicer namenjeno gradbeništvu ( [http://www.amal.si/html/ProdajniProgram/Herpelin/TehnicniList/HERPELIN%201000.doc] ), me zanimajo vaše izkušnje in morebitni nasveti za kvalitetno gradnjo, predvsem odpornost na različne dejavnike (UV, mehanska odpornost po določenem času, osmoza...).

LP, Gregor[/url]
PONE
Štabni vodnik
Prispevkov: 28
Pridružen: To Feb 09, 2010 20:33
Kraj: Gornja Radgona

Gradnja barke

OdgovorNapisal/-a PONE » So Sep 25, 2010 18:46

Lep pozdrav

Tudi sam gradim leseno barko čez vse 9.20 m uporabljal sem več vrst lepila ,da preizkusim trdnost itd. pri nas je dobro mitol iz sezane, sedaj pa kupujem iz uvoza je nekoliko cenejše. Tega lepila katero uporabljaš ne poznam ima mogoče certifikat ker bos ga mogoče rabil ko ti pride pogledat iz pristojne inštitucije.
Jaz sem pri koncu me zanima kako daleč si in kakšnja gradnja
Lep pozdrav

Pone
031 258 553
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » So Sep 25, 2010 19:12

Tudi jaz sem uporabljal Mitol 4, je vodoodporen, ne vlagoodporen in sem zelo zadovoljen. Tudi kot piše PONE, poizkusi pred samim lepljenjem , so zelo pomembni.
Gradbeno lepilo katero ti omenjaš, tudi ne poznam, ampak se bojim , da je v gradbeništvu potreba po trdoti, pri plovilih pa bolj po upogljivosti- prožnosti.
Opiši malo več, način gradnje, opis, slike .
LP
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

lesena jadrnica

OdgovorNapisal/-a iGregor » Ne Sep 26, 2010 09:52

Nekaj o gradnji je tu:

http://spartan.blog.siol.net

lp, Gregor
dobra_vila
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 139
Pridružen: Pe Mar 07, 2008 12:54
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a dobra_vila » Po Sep 27, 2010 11:34

Tudi jaz sem uporabljal Herpelin za manjša popravila kasneje na leseni barki, ki sem jo nekoč sam gradil. Sicer sem pri gradnji barke uporabljal Araldit od Cibe, oznaka HY xxx (prodajal je Mirnik). Herpelin se mi zdi v redu, hitreje trdi. Za njega sem zvedel šele pozneje. Nisem pa z njim izvedel testa ki je bil naslednji:
V lonček naliješ zmešano smolo, po 1 tednu vzameš iz lončka in ta vzorec kuhaš cca 10 min. Araldit ni izgubil oblike niti konsistentnosti, vzorec je bil samo bolj "gumijast", ko je bil še topel. Po povrnitvi na sobno temperaturo se vzorcu ni nič poznalo (tak kot prej). Testiral sem še Donipox, ki pa je ob testu izgubil obliko in postal je krhljiv, skratka neuporaben. Poizkusi tako testirati še Herpelin.
Na UV pa tako ali tako ni noben epoksi obstojen.

LP Dobra vila
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

OdgovorNapisal/-a iGregor » Po Sep 27, 2010 12:03

Hvala za informacije. Ko opravim test vam sporočim. Cena za Herpelin (smola in trdilec) je okol 110 € za 10 kg.

Kakšne so pa kaj cene za ostale smole?
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Po Sep 27, 2010 15:15

Daj mal več podatkov o barki (načrt, osnovni podatki). Meni se to zdi zelo zanimiva reč. Čigav je načrt?
A boš imel enako snast (cutter) kot barka na posnetku?
A bi se dalo to videt v živo v delavnici?

Lp Edo
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

OdgovorNapisal/-a iGregor » Po Sep 27, 2010 18:05

Vse je na blogu, naslov sem dodal v zgornjem sporočilu, drugače pa še tule [http://www.gartsideboats.com/catsail2.php#spartan],

za kej več me pokliči na 041 933 566,

Gregor.
Aky
Kontraadmiral
Prispevkov: 305
Pridružen: Sr Apr 01, 2009 17:15
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a Aky » To Sep 28, 2010 10:12

Jaz imam leseno barko (hrast + okoume) ter steklena vlakna čez s Herpelinom 1000. Barka je 5 let v vodi, 8,9m čez vse. Nobeni težav. Zelo zadovoljen.
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

OdgovorNapisal/-a iGregor » Ne Okt 10, 2010 19:04

Torej, kot sem obljubil. Naredil sem preizkus z epoksidno smolo Herpelin 1000 v slani vodi.

Vzel sem 4 naključne vzorce, ki so ostajali v lončku po končanem delu, stari so bili vsaj teden dni in jih kuhal 10 minut v slani vodi (4% soli). Še topli vzorci so bili bolj gumijasti, kasneje, ohlajeni so bili takšni kot pred kuhanjem (izgled, trdota ...).

Preizkusil sem tudi spoj dveh letvic sibirskega macesna s to smolo. Zlepil sem 4 vzorce:
1. vzorec z dvemi letvicami, beljava, hrapava površina
2. vzorec z dvemi letvicami, jedrovina, hrapava površina
3. vzorec z dvemi letvicami, ki so bile že pred tednom dni namazane z epoksi smolo (tako da sem svežo smolo nanesel na že utrjeno plast)
4. vzorec z dvemi letvicami, ki so bile že pred tednom dni namazane z epoksi smolo, a sem obe lepilni ploskvi pred nanosom sveže smole zbrusil z grobim brusnim papirjem (40)

Ko sem dleto zabil med obe letvici pri vseh vzrocih se ni v nobenem primeru vzorec razdvojil oz. razpolovil po lepilnem spoju temveč po lesu. Na prvi pogled, kar bi bilo tudi logično je 3. vzorec, delno počil tudi po lepilnem spoju.

Tej smoli sicer zdaj zaupam, a kako bom prepričal tiste strokovnjake za registracijo (atest), da je lepilo OK. Ima kdo kak predlog?
Uporabniški avatar
ljubo
Admiral
Prispevkov: 1210
Pridružen: To Mar 09, 2010 07:36
Kraj: NOVA GORICA

OdgovorNapisal/-a ljubo » Po Okt 11, 2010 07:25

Ko berem to se mi zdi da mam kolega ki je delal diplomsko nalogo na epoksidnih lepilih, ki jih delajo v medvodah. In če se ne motim je diplomska naloga tudi na spletu. Če ti to kaj pomaga.

Lep pozdrav
pomisli in zgodilo se bo
bostjanpar
Kapitan fregate
Prispevkov: 118
Pridružen: Če Nov 04, 2010 11:49
Kraj: Lj-Črvar

OdgovorNapisal/-a bostjanpar » To Nov 23, 2010 12:27

Zelo zanimiva tema. Tudi s stališča s stališča stekloplastičnih plovil. Sam sem vedno uporabljal epoksi za manjše popravila-laminiranje, saj je znano, da nove plasti poliestra slabo primejo na že polimeriziran poliester.

Moteče pa je, da je običajno epoksi res precej dražji. To pri manjših popravilih, ko rabiš le nekaj deci, ni problem. Sedaj imam v načrtu večje strukturne ojačitve, pa bi rabil več kot 10 kg. Sem že pomislil na uporabo gradbenih epoksijev za laminiranje, ki so verjetno res slabši od tistih, namensko narejenih za laminiranje, a po moji oceni vseeno boljši ( glede adhezije na staro plast) od poliestra.

Zanima me, kako se laminira z Herpelinom. Ali je viskoznost in omočenje tkanine ustrezno? Mogoče še druge izkušnje pri laminiranju z gradbenimi epoksiji?

Lep pozdrav
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

OdgovorNapisal/-a iGregor » To Nov 23, 2010 21:30

S herpelinom še nisem laminiral. Kar se tiče viskoznosti pa je Herpelin nekoliko bolj gost od namenske smole za laminiranje. Toliko ti lahko zaenkrat pomagam. Za strokovne nasvete se obrni na Samson Kamnik, ti imajo več vrst smol, tudi za laminacijo.
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » Sr Nov 24, 2010 19:57

Zanima me kaj pravi proizvajalec. Ali si se pozanimal?
Uporabniški avatar
iGregor
Višji vodnik
Prispevkov: 17
Pridružen: So Sep 25, 2010 14:08

OdgovorNapisal/-a iGregor » Sr Nov 24, 2010 21:12

V Amalu pravijo, da to smolo kupci uporabljajo tudi za gradnjo čolnov. Drgač pa je to smola za epoxi tlake, torej tle ne bomo najdl kaksnga potrdila od lloyda ali kej podobnga. Probi na vzorci pa poročaj. Aky pravi, da je OK.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov