Elektro načrt barke

[Kepca]

NT hvala,

gledal sem ene v Kamm (IP66 in osvetljene oznake in indikacija vklopa) in imajo spodaj eno penasto tesnilo po robu, kjer nalegajo.

Ali meniš, da je bolje imet navadna klecna stikala z gumi zaščito?
Ker vgrajena so na zunanji konzoli pod milim nebom.

Lp,
B

[Nikola T.]

Jaz sem na svoji barki na motornem panelu zunaj uporabil klecna stikala z gumi pokrovčki. Gumi pokrovčki zdržijo le nekaj let vendar jih je preprosto in poceni menjati.
LP NT

[Tex]

Ko smo že pri stikalih...

Ali se dobi stikalo, ki nežno sveti,ko je v poziciji OFF ,ko pa je v poziciji ON pa močneje... ?
Velikosti približno tako kot tale klecni od NTja... ( 20-30mm x 10mm )

[admin]

Potem pa na ledico preračunaj upor in ga zveži preko stikala, ko je vključeno, drugega pa preračunaj tako da bo gorela polovično in ga zveži direktno iz 12V na diodo.

Točno tako, kot ti je napisal Dr.E!
Za preračunat upore velja enostaven ohmov zakon. Kakšen upor dati je nemogoče vedeti v naprej, če ne veš kakšna je ledica... Načelno pa za neko povprečno pride upor med 500 in dobrih 1000 ohm-i... Tako bo pri 12 voltih tok čez diodo v mejah med 8 do 20 mA...

[Tex]

Hvala vsem mojstrom za pomoč...




To kar bi vi delali in vrtali se da kupit... pa nič računat

[Tex]

Jaz pa si želim taka stikala.... a ne vem,če opravljajo funkcijo kot želim...



da jih vgradim kjer so sedaj stara, rad bi pa, da ko barka pluje svetijo malo, da jih ponoči vidim, ko pa so v funkciji pa svetijo bolje....

[admin]

Ja Tex, da se kot je napisano, samo boš moral malo razdreti vsako stikalo, pa narediti prevezavo. Tudi če je notri žarnica, jo vežeš preko upora za manjšo moč, za polno pa ostane kot je sedaj... Pa diodo boš moral dati vmes!
Če boš priden in če se ti bo res dalo razkopavat stikala, ti narišem še shemo...

[Tadejko]

Kateri tip varovalk izbrati?
Varovalke delimo na hitre (B) in počasne (C). Na plovilih z varovalkami vklapljamo porabnike in varujemo tokokroge
...
Legrand varovalke na plovilu


in od blizu

A sem prav razumel, da se v tem primeru varovalka uporablja hkrati kot stikalo?

[Tadejko]

Za pomoč si pomagaj s tole shemo... Tudi priporočene dimenzije kablov so označene.

Odlična shema! Še meni, ki prvič gledam take zadeve, je bilo vse jasno iz prve.

Če lahko, bi postavil še par vprašanj... pa ne se mi preveč smejat, če bom kaj smešnega vprašal...

Tule je nasvet, kako povezati servisni in startni aku, da se pravilno polnita.
Ali to dopolnjuje ali nadomešča diode med alternatorji in aku-ji na NT shemi?

Zakaj se merilna napeljava (sense line) servisnega aku-ja varuje z 1 A varovalko na armaturi, pri startnem pa gre lahko direktno (preko stikala start) na instrument?

Napeljava 220V gre preko FIT in varovalk direktno na vtičnice, opozorilo pri ozemljitvi pa se nanaša na to, da bi z ozemljitvijo na motor ali minus akumulatorja spet dobili galvansko povezavo?

[Nikola T.]

A sem prav razumel, da se v tem primeru varovalka uporablja hkrati kot stikalo?
ODGOVOR: Da prav si razumel. Dejansko se na plovilih klasične varovalke zelo pogosto uporablja tudi kot stikalo.

...Tule je nasvet, kako povezati servisni in startni aku, da se pravilno polnita. Ali to dopolnjuje ali nadomešča diode med alternatorji in aku-ji na NT shemi?
ODGOVOR: Schotky dioda in žarnica (označena z rumeno) poskrbita le za vzdrževanje startnega akumumulatorja, ko imamo na servisni aku priključen solarni panel in MPPT regulator.




Zakaj se merilna napeljava (sense line) servisnega aku-ja varuje z 1 A varovalko na armaturi, pri startnem pa gre lahko direktno (preko stikala start) na instrument?
ODGOVOR: Vsako daljšo žico je dobro varovat. V primeru za katerega sem risal shemo pa je bila ta žička dolga le vsega 20cm in zato nisem vgradil posebej varovalke, ker to ni imelo smisla. Poglej klasično shemo...

Napeljava 220V gre preko FIT in varovalk direktno na vtičnice, opozorilo pri ozemljitvi pa se nanaša na to, da bi z ozemljitvijo na motor ali minus akumulatorja spet dobili galvansko povezavo?
ODGOVOR: Ne razumem kaj si hotel vprašat? Sicer pa so zadeve popolnoma enostavne. Motor in bojler MORATA biti povezana v kolikor s pomočjo toplote motorja ogrevaš bojler. Ponavadi pa ima bojler tudi električni grelec in če ga ima potem moraš obvezno ozemljiti tudi bojler. Jasno! V kolikor ozemljiš bojler brez vmesnega galvanskega izolatorja bo sklenjena povezava sosedova barka+pomol - vtičnica na pomolu - rumeno zelena žica za ozemljitev - tvoj bojler - motor - osovina - propeler - cink. Kmalu lahko tvoji cinki in propeler postanejo žrtvena anoda sosedovemu plovilu ali železni konstrukciji pomola, ki je prav tako ozemljen.
Galvanski izolator ali Zinc Saver preprečuje tovrstne galvanske tokove medtem, ko zaščitna funkcija fid stikala deluje BP. Večina tega ne razume niti ne obvlada, zato je daleč manj škode v kolikor te povezave ne izvedeš. Pri bojlerju pa je ozemljitev nujna ! Na večjih in še posebej kovinskih plovilih, kjer je seveda tudi proračun višji, pa se ozemljitev izvaja z ločilnimi transformatorji in posebnimi prijemi. Znanja glede tega pa ne delim (več) javno na forumu.

PS: Veliko polnilcev 230V na trgu, nima galvansko ločenega izhoda, kar je enako nevarno za galvaniko kot prej opisan primer!!!! Poceni nakup na eni strani in izjemno draga sanacija na drugi. Tudi proizvajalci plovil dostikrat delajo (namerno) iste napake.

Prosim drži se teme!

[Mathias Barbarosa]

Ali zaščita proti napetostnim špicam ni potrebna v sami inštalaciji? Mislim predvsem na varovanje pred špicami iz alternatorja - tako imenovani "load dump".
Ali se pričakuje, da imajo porabniki vgrajeno notranjo zaščito za tak primer?

[Nikola T.]

Zaščite za visokonapetostne špice se v navtiki še posebej v DC sistemih praktično ne uporablja.
Špico ob izklopu zaganjača pobere startni akumulator, kateri pa če je narejeno po prejšnji shemi v času starta še ni povezan na servisne akumulatorje.

Alternator ne proizvaja špic in na splošno v DC sistemih kakršne imamo na plovilih motnje in špice niso problem, razen seveda za KV postaje, kjer pa so potrebne dodatne ozemljitve in pravilna priključitev antene, kar pa je še ena precej obsežna tema. Izvor VF moten pa so dejansko alternator regulatorji, zato bi moral biti idealen regulator na plovilu z vgrajeno KV postajo analogen.
LP NT

[Mathias Barbarosa]

Pred leti sem imel težave na eni elektroniki zaradi zaganjačev, ampak zaradi tega, ker se je napetost ob začetku zagona motorja sesedla.
Zaradi napetostnih špic problemov nisem nikoli zaznal. Naj bi pa te špice bile do 90V na 12V sistemih in nekje dvojno to vrednost na 24V sistemih. Navadno zaščitim z močnejšo TVS diodo. Tudi na primer v avtoradiju sem že zasledil takšne diode takoj na vhodu napajanja. Opazil sem tudi, da nekateri proizvajalci v navtiki oglašujejo, da imajo njihove naprave prenapetostno zaščito za take primere, ne vem pa, ali je to stalna praksa vseh proizvajalcev elektronike za navtiko.
Alternator naj bi imel neko integrirano regulacijo. Tudi akumulator deluje kot blažilnik. Torej je možnost pojava takšne anomalije na mreži zelo majhna. Vendar če pa pride (okvara regulacije alternatorja + slab akumulator oz. slab spoj med klemo in akumulatorjem), lahko potencialno naredi ogromno škode. Je ni elektronike na barki, ki bi prenesla 90V.
Je kdo sploh kdaj imel s tem povezane težave? Je to tako malo verjetno, da ni vredno komplicirat?

[Nikola T.]

Kontaktiral me je Janez Z. kateri v Grčiji trenutno na neki barki obnavlja električno instalacijo. Zanimale so ga prav rešitve panelov, zato sem obudil temo.
Več o panelih...
LP Iztok

Legrand varovalke (počasne C) na plovilu


in od blizu


Enostaven vendar izjemno kvaliteten panel na HR

[volvo]

Pozdravljeni morjeplovci!

Malo bi si sposodil temo... če ni prav potem prosim admina, da izbriše ta post...

Imam eno vprašanje za vas.. če mi lahko daste nasvet...
Imam plovilo Cranchi Atlantique 40 fly z dvema motorjema VP d6 vsak ima alternator 110ah...
Štartna baterija je 220ah
In za porabnike imam 2x 180ah... vsi akumolatorji so za tovorna vozila...(niso gel...)
Sedaj pa vprašanje: se da kako povezat štartno baterijo z servisno in to tako da mi štartne ne more izpraznit in da se servisne hitreje napolnijo? (Dioda,battery combiner...) skratka, da tok teče samo v eno smer
Ker ko sem na dopustovanju in se na dan premikam manj kot 1h se na servisnih baterijah tretji dan občuti da so švoh... in potem moram levi motor laufat kar nekaj časa da se napolnijo...
Levi motor polni samo servisne baterije
Desni zagonsko
Na plovilu pa nimam povezave ALL
Ko vklopim stikalo servisne ne morem motorja prizgati in obratno...

Vsak predlog dobrodošel.

Hvala in lep pozdrav!