@Roman;
Ta kombinacija motor-čoln je ziher ubitačna in mora letet ko pes, super kombinacija! Premer propelerja je občutno prevelik in zavira, koraka mu pa manjka vsaj dve coli kot si ugotovil. Ko si na 12-15% slipa nima smisla dajat večjega propelerja, je več škode kot koristi. Za ta čoln bi bil idealen 10x14, morda tudi 10x16 propeler. Z manjšim propelerjem bi usekal iz vode! Tole na posnetkih le lep start zaradi majhnega koraka, ampak mu je zmanjkalo na koncu in verjetno ni videl bistveno nad 25 vozlov po gps, čeprav kombinacija motorja in čolna lahko poseže krepko čez 30 vozlov in za kaj takega je treba manjšat premer. Z dvema odraslima in dvema otrokoma bi moralo letet nad 30 vozlov=13-14" korak. Z enim odraslim bi moralo napičit vsaj na 35 vozlov = 15-16" korak, oziroma 14" z dodanim cupom. V nobenem primeru ni potrebe po več kot 10" premera, vsaj za ta čoln ne. V kolikor se takega premera ne dobi, je treba iskat temu najbližjo dimenzijo, kajti ob primernem koraku z večjim premerom ne bo prišel iz vode.
In po brazdi sodeč bi morda lahko bil motor kak centimerer višje namontiran.
pomoc menjava propelerja
Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator
"po brazdi sodeč..." - iz posnetka z dokaj nizko ločljivostjo zdaj že določa nastavitve
prihajamo v sfere šloganja, branja iz dlani, gledanja v kristalno kroglo
vse skupaj lahko preseže samo še to, da sr290 pokličemo po telefonu, povemo da je naš čoln rdeče barve in že določi vrsto propelerja in višino montaže motorja...
šalo na stran, vendar verjamem da nas ima tu nekdo za norca
prihajamo v sfere šloganja, branja iz dlani, gledanja v kristalno kroglo
vse skupaj lahko preseže samo še to, da sr290 pokličemo po telefonu, povemo da je naš čoln rdeče barve in že določi vrsto propelerja in višino montaže motorja...
šalo na stran, vendar verjamem da nas ima tu nekdo za norca
-
Marjan Tomki
- Admiral
- Prispevkov: 6231
- Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
- Kraj: Ljubljana
Prosim, pomiri se in bolje argumentiraj, kje ga je polomil.
Kar zadeva SR 290 in podatke - tudi v tej temi je videti jasno, da potrebuje podatke, preden lahko da odgovor, in da je od kakovosti podatkov tudi odvisna kakovost odgovora.
Na neutemeljene predsodke o tem, iz česa kdo piše (lahko malo pobrskaš po prepucavanju), sem pa zaradi nekaj lastnih izkušenj na forumu malček občutljiv.
- Kateri od čolnov po uporabi njegovih nasvetov ne plove bolj gospodarno, ni stabilen, je slabše vodljiv itn.?
Brez podobne utemeljitve morda tvoje mnenje temelji - kot si zapisal -
.... prihajamo v sfere šloganja, branja iz dlani, gledanja v kristalno kroglo ...
Mislim, da je na forumu že nekaj tem ne le z nasveti SR 290, ampak tudi s podatki o izidih, potem ko so bili ti nasveti uporabljeni. Zdaj, ko si mi na nek način dal pobudo, bom najbrž naredil v kazalu o motorjih tudi seznam povezav na te teme, pa nam bodo podatki o učinkih uporabe njegovih nasvetov - kristalna krogla gor ali dol - lažje dostopni.
- Mimogrede, nimam nobenih predsodkov do uporabe kristalne krogle. Sem takoj za, če deluje. Mimogrede, ni silicijev wafer za čipe in procesorje računalnikov tenka rezina kristala? Zelo verjetno uporabljam tanko rezino kristalne krogle, ko pišem tole
Kaže, da najbrž ne ravno krogle, ampak kristalne palice...
Pa naj bo tokrat vir spet enkrat Wikpedia.
Kar zadeva SR 290 in podatke - tudi v tej temi je videti jasno, da potrebuje podatke, preden lahko da odgovor, in da je od kakovosti podatkov tudi odvisna kakovost odgovora.
Na neutemeljene predsodke o tem, iz česa kdo piše (lahko malo pobrskaš po prepucavanju), sem pa zaradi nekaj lastnih izkušenj na forumu malček občutljiv.
Correct me if I am wrong, please.
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Kondor88;
Nikoli nisva debatirala, očitno nikoli ne bova, nikoli se nisva videla, nikakršnega interesa niti nimam, da bi te srečal, lepo vztrajno me osiraš, ampak vseeno ti navkljub tvojim izvajanjem, ki imajo v glavnem namen škodit mojemu dobremu imenu, odgovarjam o brazdi;
Ja, iz brazde se marsikaj vidi, ne le globina pete. Glede na moč motorja in majhno maso plovila bi bilo dobro motor dvignit za cm ali dva in takrat bi bila brazda popolnoma drugačna. Na sredi bi se napravil spenjen greben, ki bi bil v tem primeru dvignjen približno 15.20 cm iznad gladine. Imel bi rahlo ventiliran propeler, če hočeš drugače. Na posnetku je v brazdi edino izpuh.
Nikoli nisva debatirala, očitno nikoli ne bova, nikoli se nisva videla, nikakršnega interesa niti nimam, da bi te srečal, lepo vztrajno me osiraš, ampak vseeno ti navkljub tvojim izvajanjem, ki imajo v glavnem namen škodit mojemu dobremu imenu, odgovarjam o brazdi;
Ja, iz brazde se marsikaj vidi, ne le globina pete. Glede na moč motorja in majhno maso plovila bi bilo dobro motor dvignit za cm ali dva in takrat bi bila brazda popolnoma drugačna. Na sredi bi se napravil spenjen greben, ki bi bil v tem primeru dvignjen približno 15.20 cm iznad gladine. Imel bi rahlo ventiliran propeler, če hočeš drugače. Na posnetku je v brazdi edino izpuh.
kondor88 napisal/-a:Kar lepo upoštevajte nasvete proizvajalca, tako glede propelerjev, kot tudi višine montaže na krmo, to svetujem tudi drugim, menda ja ne bomo dvomili v verodostojnost strokovnjakov Yamahe, Honde..., Zara, Beneteauja... in dali prednost nasvetom "strokovnjakov" na slovenskem morjeplovskem forumu.
Napotki proizvajalcev so namreč dani za "allround" uporabo, ne rečem, da nekatere druge rešitve oz. nastavitve niso dobre v določenem % načina uporabe, npr. (malo v hecu) v plovbi med burjo z valovi do 1,5m z 1/2 dovoljene največje obtežitve pri 55% plina in kotu 70 stopinj na val, medtem ko je v ostalih 88% pogojev uporabe boljša tovarniška nastavitev.
To je moje prepričanje, pa brez zamere.
Sicer pa 40 konjev na gumenjaku teh dimenzij in obtežitve ne boš velikokrat gnal čez polovico moči...
Jaz sem zaupal strokovnjakom, pri montaži motorja,pa so mi dobro namestili HONDO 90,na 5,2m kabinca,gor pa obesili Hondin prop 13x 21p,pa še zatrjevali ,da to mora šibat,potem pa se je pokazala realnost,prek 3500 obratov ni motor obrnil in posledično se ni dalo glisirat.No potem so si dali dopovedat,da nimajo pojma o propelarji,pač probajo,pa vidijo.Hočem povedat,da so eni trgovci, drugi pa strokovnjaki z izkušnjami,ki nam bodo bolje svetovali in pomagali,zato tudi raje prisluhnem morjeplovskemu-strokovnjaku.Žal so se nekateri umaknili z foruma (napr.NT),pa upam,da se ne bodo še ostali.
LP Dani
-
habibi Vll
- Admiral
- Prispevkov: 4362
- Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
- Kraj: LJ.Vižmarje
17" koraka za 5.000 rpm je verjetno res, ampak motor se zavrti do 6.000 rpm in zato 14". Če se izkaže premalo nabiješ cupa in dobiš korak 15"-15,5", pa še ukrivljenost bolje parira slipu. Ob malem premeru po možnosti 10" bi se pognal iz vode ne glede na število potnikov in lahko bi vlačil tube, smučarje.
1. s svojim razmišljanjem izražam dvom v verodostojnost sr290, drugi, ki vse to verjamete izražate dvom v verodostojnost tovarniškim napotilom, želim torej vzpodbudit drugačna dojemanja, nimam namena žaliti
2. tisti 1,7 kratnik pridobitve moči... posebej pove, da so tovarniški napotki brezveze - upoštevajmo sr290 in prihranimo - namesto 100 konjev montiramo 60, namesto 170 samo 100 - fantastično, prihranki več 1000 eur
3. taka dognanja pa pridejo v protislovje sama s seboj, kajti ob doslednem upoštevanju je potrebno čisto za vsako vožnjo opravit na novo nastavitev višine motorja in montirat drugačen propeler - glede na smer in moč vetra, višino in obliko valov, gibanja toka, obtežitev plovila, obraščenosti podvodnega dela trupa in če dodam še v smeri "strokovnosti" upoštevamo še vlažnost ozračja, temperaturo vode in spremembe % slanosti morja
4. s primitivnimi izrazi kot so xxxxxxx pa tako ali tako spoznamo verodostojnost osebnosti kot celote, posledično pa tudi v obravnavanih temah
5. še zlasti so na slabšem tisti ki imajo vgradne motorje, za spremembo višine morajo razžagat del čolna, za menjavo propelerjev pred vsako vožnjo pa angažirat potapljača
2. tisti 1,7 kratnik pridobitve moči... posebej pove, da so tovarniški napotki brezveze - upoštevajmo sr290 in prihranimo - namesto 100 konjev montiramo 60, namesto 170 samo 100 - fantastično, prihranki več 1000 eur
3. taka dognanja pa pridejo v protislovje sama s seboj, kajti ob doslednem upoštevanju je potrebno čisto za vsako vožnjo opravit na novo nastavitev višine motorja in montirat drugačen propeler - glede na smer in moč vetra, višino in obliko valov, gibanja toka, obtežitev plovila, obraščenosti podvodnega dela trupa in če dodam še v smeri "strokovnosti" upoštevamo še vlažnost ozračja, temperaturo vode in spremembe % slanosti morja
4. s primitivnimi izrazi kot so xxxxxxx pa tako ali tako spoznamo verodostojnost osebnosti kot celote, posledično pa tudi v obravnavanih temah
5. še zlasti so na slabšem tisti ki imajo vgradne motorje, za spremembo višine morajo razžagat del čolna, za menjavo propelerjev pred vsako vožnjo pa angažirat potapljača
Naj ti bo še zadnjikrat, ampak potem pa res nič več na tak način!
1.) Imaš ali nimaš namena, hudo žališ in niti ne tako prefinjeno, da se tega ne bi dalo dokazat! V tvojih prispevkih namenjenih meni ni nobenih stvarnih argumentov, je pa polno zlonamernega namigovanja. Na enem samem primeru dokaži svoj dvom, ampak ne z filozofijo!
Nikoli ne povzročam dvomov v tovarniška navodila, nikoli ne svetujem drugače kot bi svetovala tudi tovarna, le uravnilovke se ne grem. V kolikor bi bilo vse tako univerzalno definirano kot hočeš prikazat za namen moje negacije, Mercury ne bi ponujal 17 različnih propelerjev v dimenzijah med 12-1/2x8 in 10x19 za svoje 40 hp motorje in pišem le o Black Max propelerjih. Kje so še drugi tipi v ta namen.
2.) Resnično, ali zlonamerno nočeš razumet poante. Morjeplovec je do pred kratkim dosegel največ 25 vozlov ne glede na uporabljen propeler. Po posvetu je zamenjal prestavo pete, nataknil drug propeler in zaenkrat dosega vzpodbudnih 32 vozlov in njegova skoraj 9 m barka skoči iz vode. Prirastek hitrosti je enak, kot če bi vgradil 1,7 krat močnejši motor. Ker se je že sam izpostavil v rubriki Naša plovila si upam imenovat, da je to forumaš Volvo. In takih imam na voljo samo za to sezono več kot je prstov na obeh rokah, a jih ne bom omenjal, ker nimam njihove privolitve, niti ne potrebujem referenc.
Recimo, da je gumon letel z tovarniškim propelerjem 41 km/h in dosegal prenizke vrtljaje. Po predelavi propelerja je z istim številom potnikov dosegel 50 km/h ob ravno pravih vrtljajih. Tudi to pomeni enako kot 1,7 krat močnejši motor. Tega omenjam, ker je bil zaradi oblike dna poseben zalogaj. Ni nujno, da mi ta dva in ostali verjamejo, ampak stvar deluje!
3.) Nevredno komentarja in v kolikor navajanja niso cinično zlonamerna, izražajo nepoznavanje teme.
4.) Moj svetovni nazor nima nobene veze z mojim tehniškim znanjem in izkušnjami okrog različnih propelerjev. In tebi v opomin ti povem, da ima včasih kaka na videz povsem nedolžna beseda pred roko pravice težjo besedo kot kaka "težka" beseda, vse je odvisno od namena uporabe.
5.) Tudi pri Z pogonih se na veliko ubadajo tako z propelerji kot tudi z višino noge. Namesto rezanja krme menjujejo vmesnike, ki jim "strokovno" rečejo spacerji. In to se pri nekaterih gliserjih menja za vsak propeler posebej. Celo za drug rake propelerja ali odrezan difuzor na koncu pesta (Maximus ST) morajo včasih uporabit drug spacer. Morda ne veš, ampak ko enkrat ujameš propeler z čolnom in pogonom, ga ni treba menjat, dober je v vseh pogojih. Razen seveda za drikalne aplikacije, ampak o tem tu nič ne govorimo.
1.) Imaš ali nimaš namena, hudo žališ in niti ne tako prefinjeno, da se tega ne bi dalo dokazat! V tvojih prispevkih namenjenih meni ni nobenih stvarnih argumentov, je pa polno zlonamernega namigovanja. Na enem samem primeru dokaži svoj dvom, ampak ne z filozofijo!
Nikoli ne povzročam dvomov v tovarniška navodila, nikoli ne svetujem drugače kot bi svetovala tudi tovarna, le uravnilovke se ne grem. V kolikor bi bilo vse tako univerzalno definirano kot hočeš prikazat za namen moje negacije, Mercury ne bi ponujal 17 različnih propelerjev v dimenzijah med 12-1/2x8 in 10x19 za svoje 40 hp motorje in pišem le o Black Max propelerjih. Kje so še drugi tipi v ta namen.
2.) Resnično, ali zlonamerno nočeš razumet poante. Morjeplovec je do pred kratkim dosegel največ 25 vozlov ne glede na uporabljen propeler. Po posvetu je zamenjal prestavo pete, nataknil drug propeler in zaenkrat dosega vzpodbudnih 32 vozlov in njegova skoraj 9 m barka skoči iz vode. Prirastek hitrosti je enak, kot če bi vgradil 1,7 krat močnejši motor. Ker se je že sam izpostavil v rubriki Naša plovila si upam imenovat, da je to forumaš Volvo. In takih imam na voljo samo za to sezono več kot je prstov na obeh rokah, a jih ne bom omenjal, ker nimam njihove privolitve, niti ne potrebujem referenc.
Recimo, da je gumon letel z tovarniškim propelerjem 41 km/h in dosegal prenizke vrtljaje. Po predelavi propelerja je z istim številom potnikov dosegel 50 km/h ob ravno pravih vrtljajih. Tudi to pomeni enako kot 1,7 krat močnejši motor. Tega omenjam, ker je bil zaradi oblike dna poseben zalogaj. Ni nujno, da mi ta dva in ostali verjamejo, ampak stvar deluje!
3.) Nevredno komentarja in v kolikor navajanja niso cinično zlonamerna, izražajo nepoznavanje teme.
4.) Moj svetovni nazor nima nobene veze z mojim tehniškim znanjem in izkušnjami okrog različnih propelerjev. In tebi v opomin ti povem, da ima včasih kaka na videz povsem nedolžna beseda pred roko pravice težjo besedo kot kaka "težka" beseda, vse je odvisno od namena uporabe.
5.) Tudi pri Z pogonih se na veliko ubadajo tako z propelerji kot tudi z višino noge. Namesto rezanja krme menjujejo vmesnike, ki jim "strokovno" rečejo spacerji. In to se pri nekaterih gliserjih menja za vsak propeler posebej. Celo za drug rake propelerja ali odrezan difuzor na koncu pesta (Maximus ST) morajo včasih uporabit drug spacer. Morda ne veš, ampak ko enkrat ujameš propeler z čolnom in pogonom, ga ni treba menjat, dober je v vseh pogojih. Razen seveda za drikalne aplikacije, ampak o tem tu nič ne govorimo.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov