varjenje tanka - aluminij

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Sr Dec 23, 2015 21:22

Problem pri poliesterskem tanku ni bencin. Različne težave v zvezi s tem so se začele hitro po uvajanju novih dodatkov gorivom - predvsem bencinom.

Glede na tule izraženo mnenje, da grem 15 (12+3) članom foruma na živce s takimi prispevki in pol man tistih, ki jim gre na živce motenje tem s podrobnejšo vsebino, za nekaj časa na forumu ne bom natančneje pojasnjeval reči.

Tako tudi ne, kaj je trenutno znano o tem, kako in zakaj do tega pride, niti povezav na vire.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Sr Dec 23, 2015 22:39

Marjan Tomki napisal/-a: za nekaj časa na forumu ne bom natančneje pojasnjeval reči.


kako to misliš "nekaj časa" ... :?:
SlikaSlika
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
gregor.n
Admiral
Prispevkov: 4409
Pridružen: Pe Apr 04, 2008 10:26
Kraj: Zanzibar
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor.n » Sr Dec 23, 2015 23:10

Dans mam mal statističnega navdiha...
Če greš 12+3 članom od 25 ki jih je glasovalo na živce je to 60 %
Tema ima 706 ogledov, torej greš na živce 423,6 članom ki so prebrali temo
Vseh sodelujočih na forumu je 4937, torej greš na živce 2962,2 prijavljenim članom....

statitika je kurba :lol:

brez zamere...
https://medisken.si
Daki

OdgovorNapisal/-a Daki » Sr Dec 23, 2015 23:16

Eni vseeno radi prebiramo tvoje prispevke. In zdaj bomo zaradi nekaterih pa drugi prikrajšani. Komur ne paše naj jih preprosto ne bere.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Dec 23, 2015 23:23

Daki napisal/-a:Komur ne paše naj jih preprosto ne bere.

agree
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
gregor.n
Admiral
Prispevkov: 4409
Pridružen: Pe Apr 04, 2008 10:26
Kraj: Zanzibar
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor.n » Sr Dec 23, 2015 23:28

Se mi zdi da v 21. stoletju zna vsak, vsaj na pol pismen, po googleju najt kar ga zanima, manjka pa deljenje lastnih izkušenj :wink:
Ker čez par let, se bojim, bo na netu en kup teoretičnega pametovanja kopiranega iz ene viki na drugo, tretjo, kar ne bo imelo več nobene veze z prakso, žal, je pa to idealno za razne manipulacije in poneumljanje naroda :wink:

Jaz sem npr.na vprašanje o varjenju AL tanka govoril iz lastnih izkušenj, lahko pa pametujet, kopirate linke iz vikipedije in švasate tist porozen aluminij do onemoglosti, sam na konc mi prosim povejte kolk vas je to koštal, če boste mel srečo in prežvel :wink:
https://medisken.si
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Dec 23, 2015 23:40

Jaz sem varil in ALU in inox, ki je puscal po varih. Predvsem, ko mi je scal INOX tank so vsi vpili prezgano, porozno itd...
Mojster je zadevo pogledal, malo se namrcil, prizgal cik... Se malo gledal.
Potem je pa rekel da ne vidi zakaj ne bi drzalo, ce bomo naredili, kot je treba.
Vzel flex, pobrusil, vzel aparat. Dobre pol ure je bilo vse narejeno.

Inox drzi 100% se danes. Alu pa verjetno tudi.

Ewo @gregor.n ... Kaj pa sedaj, ko sva oba pisala iz izkusenj in imava popolnoma nasprotno izkusnjo?


Za zgoraj omenjeni tank malo poznam situacijo in je spustil samo na delih, ki so sedeli na gumi(penastih-ne vem) blazilcih, ki so bili vedno mokri in slani. TAko, da jaz bi verjetno poskusil popraviti, ce ne bi sicer nasel ugodne ponudbe za novega.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » Če Dec 24, 2015 06:38

Pokanje alu pri varu je posledica utrujenosti materiala. Sprememba poti silnic zaradi različnih debelin, določena stalna napetost zaradi varjenja,....
Z upoštevanjem določenih dejstev, se da pokanju, poroznosti,.. v veliki meri izogniti.
https://vodovod-rh.si/
McKenzy
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 137
Pridružen: So Feb 08, 2014 20:17

OdgovorNapisal/-a McKenzy » Če Dec 24, 2015 08:41

Tudi meni je grdo puščal inox,pa smo obrusili vare v celi stranici,tam kjer je puščal in povarili.Še danes drži,nikjer ne pušča in je ok.Mam pa bencin notri,tako da je potrebno tank dobro oprati pred brušenjem in varjenjem.Da nebi kdo poletel ven iz delavnice!!! Isto bi naredil z alu tankom in ga nebi menjal za karkoli.
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Če Dec 24, 2015 09:07

Dajte praktični mojstri, še slike, da vidimo kako je to zvarjeno...
SlikaSlika

“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4864
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Dec 24, 2015 16:17

Roberth1 napisal/-a:Pokanje alu pri varu je posledica utrujenosti materiala.


Le izjemoma. Navadno je kriva napačna sestava varilnih palic. :D

O morjeplovstvu ne vem kaj prida, ampak o varjenju aluminija bi pa tudi iz prakse lahko nekaj malega vedel, ker pri teh http://www.sherpa.si/ zadevah že dolgo uporabljamo ogromno alu zvarjencev, ki morajo biti trajno vodotesni pri delovnih tlakih do 60 bar, plus tlačni udari in še zamrzovanje vode v mikrorazpokah ne sme uničit kosa.


Nekaj resnic, ki sem jih spoznal v več kot dvajsetih letih ubadanja z alu zvarjenci:
- vedno uporabi mehkejšo žico ali var. palico od osnovnega materiala in vedno tako brez Mg.
- v kolikor je v materialu nevarno visok odstotek magnezija, se ne loti varjenja brez predgrevanja in kasneje počasnega ohlajanja zvarjenca.
- v kolikor pušča zvar zaradi poroznosti, vključka žlindre, šlomparije ali kake druge nepravilnosti, se ne trudi z brušenjem in ponovnim varjenjem. Enostavno vzameš kladivo, prebijalo in zatolčeš porozen del. Tolčeš v premišljenih smereh in dokler ne neha puščat. Tako popravilo drži enako kot novo varjenje, je pa 100% zanesljivo.
- če pušča zaradi razpoke zvara najprej preveri kako je material tam debel in v kolikor ga je opremalo navari zraven, če ga je dovolj si zajebal z napačnimi varilnimi palicami in te reši edino predgrevanje izdelka in ponovno prevarjenje z tigom čez vse zvare, ker bo slej ko prej počilo drugje. Po postopku moraš kos zelo počasi ohlajat- vsaj uro, pa bo.
- kvalitetnih vodotesnih zvarov v domači delavnici ne moreš izdelat z palicami ali žico z materialom, ki vsebuje Mg, za žico brez magnezija pa potrebuješ pištolo z podajalnimi kolesi, ki je precejšna redkost. Torej sledi, da domača gradnja alu rezervoarjev skoraj ni produtkivna po nobenem drugem postopku kot z TIG in mehkimi var. palicami Al-Si


Za vodne ali gorivne rezervoarje v plovilih bi bil uporaben naslednji aluminij:
- AlMn1
- AlMg2 do AlMg3
- pogojno uporabni AlMg4 in AlMg5. Ta dva je treba pogret pred varjenjem, sta pa super odporna na morsko vodo in verjetno tudi na fekalije.

Varilne palice se ne spomnim na pamet, ampak po spominu najlepše delujejo AlSi8 in AlSi12.


Varjenje odlitkov je v največji meri odvisno od znanja livarja. Če ta zaserje, ga ni papeža, ki bi tako zadevo uspešno zavaril. Ne vem, morda bo kdo hud za omembo, ampak mi imamo srečo z forumašem Libameto, ki nam dobavlja kvalitetne odlitke, ki se dajo lepo varit.


@inox:
- tudi inoxa ne ponovno varit, če malo pušča. Bolje je zatolči poškodbo.
- razpoko je seveda treba ponovno navarit.
- vedno vzemite varilno palico z nekaj večjim odstotkom kroma kot ga je v osnovnem materialu.
- pištolo za tig je treba držat tako blizu zvara, da ostane površina zvara zlato "zapečena" in ne ožgana. Ožgana površina pomeni zgorele legirne elemente in kasnejšo oksidacijo zvarjenca.
- varite počasi z manjšim tokom.


p.s.
Link sem pripopal zaradi Texovega provokativnega stavka eno višje. :D
polanc
Admiral
Prispevkov: 9503
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Dec 24, 2015 16:53

Evo, to pa je STROKOVNI prispevek,ki dviguje nivo foruma .Bravo.
Uporabniški avatar
jozko
Admiral
Prispevkov: 1811
Pridružen: Ne Apr 07, 2013 10:57

OdgovorNapisal/-a jozko » Če Dec 24, 2015 17:16

Vsaka čast SR 290 :!:

ZELO STROKOVNO, na podlagi izkušenj...
Prijatelje bolj cenim po tem, koliko preplujejo in ne po tem, kako veliko barko imajo!
Uporabniški avatar
gregor.n
Admiral
Prispevkov: 4409
Pridružen: Pe Apr 04, 2008 10:26
Kraj: Zanzibar
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor.n » Če Dec 24, 2015 19:03

Mica, men je spustil na parih mestih sred podna in ne na varu, tko da je šlo verjetno, po ugotovitvah mojstra, za nečist aluminij s katerega so naredili tank, ne vem, tolk se ne spoznam, vem pa da mam zdaj novega iz poliestra :wink:
https://medisken.si
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4864
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Dec 24, 2015 20:31

gregor.n napisal/-a:vem pa da mam zdaj novega iz poliestra :wink:


Če je za nafto vredu, če je za bencin pa le v vednost, da so jih v ZDA prepovedali zaradi prepuščanja bencina skoz laminat in zaradi kar nekaj eksplozij. Poliester in bencin žal ne gresta skupaj in če je tako, se igraš z življenji tvojih najbližjih!

Če je bil varjen iz alu plošč zagotovo ni šlo za nečist, ampak za napačen aluminij.

"Nije žvaka za seljaka", čeprav v navtiki veliko šarlatanov uspešno žveči polna usta žvečilk.


Za rezervoar bi bili dobri naslednji materiali:
- plastičen iz mehke "rotoplast" plastike.
- epoksidni, če zaupaš mojstru, da bo izbral pravi epoksi.
- aluminijast iz mehkega aluminija
- inox
- pogojno jeklen

Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 35 gostov