Tesnenje osovine

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Bavarko
Admiral
Prispevkov: 789
Pridružen: Ne Maj 01, 2011 18:46

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Bavarko » Pe Mar 13, 2020 10:36

Še eno tesnenje, ki se ga vidi na večjih jahtah in je za razmislit o njemu.
https://www.tidesmarine.com/shaftseals/ ... nstall.php

Pri tem tesnenju tesni semering, ki je hlajen in mazan s slano vodo. Zaradi kroženja vode ima vedno hlajenje.
Zanimiv detalj je, da se semering lahko zamenja brez odklopa osovine. Na osovini je fiksirano dodatno ohišje v katerem je rezervni semering. Če tesnilni semering začne puščat, ga potegnemo ven, potrebno ga je zrezat za demontažo in not potisnemo rezervni semering.
To smo delali tudi z barko v vodi, s tem da smo pred tem natlačili krpe okrog osovine iz zunanje strani, da smo zmanjšali udor vode. S hitro akcijo smo prišparali eno operacijo dvigala.
Teo77
Kapitan fregate
Prispevkov: 122
Pridružen: So Maj 28, 2016 06:45

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Teo77 » Ne Mar 15, 2020 15:23

habibi VII koliko pa se pelje tvoja barka ?

l.p.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Ne Mar 15, 2020 16:13

S tem motorjem, ki ga imam sedaj je potovalka 7 knot, osovina pa se vrti pri motornih 2200obr((potovalka) okrog 850 obr.Motor pa se obbrne na 2900, imam malo premočan prop, ampak mi tako odgovarja.
mašinfirer
Uporabniški avatar
a-lex
Admiral
Prispevkov: 1128
Pridružen: Ne Feb 08, 2009 22:47
Kraj: Piran-Ljubljana

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a a-lex » Po Mar 16, 2020 18:53

Ko sem kupil barko 2009, sem 2010 zamenjal volvo manšeto.
Eni pravijo, da se jo menja na 5 let, eni na 7 let...jaz sem jo zamenjal lansko leto, torej na 9 let. Dobra stvar je to, da začne puščati čisto počasi, ko se pelješ, čisto počasi začne sem in tja kapljat. Pač zapelješ na dvigalo (jaz konkretno v Portorož), prej si vse pripraviš in akcija 30 minut (kar na dvigalu), pa nazaj v vodo. Ko je barka v vodi samo stopiš na manšeto, da spustiš ven zrak in priteče skozi voda, gotovo.
Nebi menjal sistema tesnenja z eksperimenti, niti z italianskimi ponaredki.
Teo77
Kapitan fregate
Prispevkov: 122
Pridružen: So Maj 28, 2016 06:45

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Teo77 » Ne Mar 22, 2020 08:18

Pozdravljeni.
Sem se odločil in naročil ter dobil :)
Original Volvo....če je bila do zdaj naj bo pa še sedaj.
Hvala vsem za pomoč.
Bodite zdravi.
l.p.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Mar 22, 2020 13:04

Kako pomembno je tu centriranje gredi? Vem, da pri vodnih črpalkah tesnilo spusti prej kot ležaji, če nista črpalka in motor scentrirana na 0,015 mm. Je tu podobno?
In, če je tako pomembno kako centrirate motor na gred?
Uporabniški avatar
evovii
Admiral
Prispevkov: 2772
Pridružen: Sr Nov 14, 2007 14:30

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a evovii » Ne Mar 22, 2020 15:06

Tok natančno ni potrebno centrirati. Jaz sem imel prej v barki 1 cilindrskega Torpedota. Imel sem volvo tesnilo in je držalo ene 8 let preden je začelo puščati. Glede vibracij in premetavanja motorja pa je enocilindrski torpedo itak zakon. Če je tesnilo zdržalo tresljaje in skakanje Torpedota pod minimalnim gasom pol bo tudi malo odstopanja...

Lansko leto sem zamenjal Torpedota z Yanmarjem 2 cil. Razlika v vibracijah je kot noč in dan. Smo pa centirali gred kolikor se je dalo. Bom probal opisat.
Naredili smo poseben distančnik ki smo ga vstavili med statveno cev in gred, da je bila gred točno na sredini statvene cevi. Potem smo namontirali prirobnico in z merilnimi lističi merili razdalje med prirobnico na gredi in prirobnico na motorju. Ko je bil razmak na vseh straneh prirobnice enak je bilo končano. Smo pa kar nekaj časa porabili, da smo motor spravili res v pravo lego.
Nekako takole kot je na tem linku https://www.youtube.com/watch?v=lTOqpnJZefk

Ko je bilo končano, smo razmontirali, odstranili distančnik in montirali tesnilo, nato pa ponovno vse skupaj sestavili.
Veter v laseh, travarca v zobeh ;)
Uporabniški avatar
theDamjan
Admiral
Prispevkov: 966
Pridružen: Ne Mar 01, 2015 19:42
Kraj: Trebnje - Novi Vinodolski - Jadransko morje
Kontakt:

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a theDamjan » So Mar 28, 2020 08:02

Jaz imam pa tale sistem. Lani je malo kapljalo, pa sem kar pustil. Potem sem konec sezone dva vijaka malo zategnil in je do danes suho.

Sicer je bilo mišljeno, da gre letos barka ven po dveh letih, ampak glede na omejitve zaradi korone, se pomoje maja ne bom s tem igral in bom samo propelerje dal dol v vodi in jih očistil in pozamenjal cinke v vodi.

Ker mi je to prvi osovinc, niti ne vem, kakšen je ta sistem in kaj bi moral narediti. Lahko kdo komentira/ svetuje?

https://photos.app.goo.gl/x2WhK2E7j1sWSknd9
Slika
-----------------
***Naj bo vsak dan najlepši!
polanc
Admiral
Prispevkov: 9464
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a polanc » So Mar 28, 2020 08:09

Drugače pa ,pred leti sem imel v jadrnici tako tesnenje, na ferpakungo so rekli,lojena vrvica je vmes okoli osi navita.Maže in hladi se z vodo, zato baje MORA pridet par kapljic vode skozi, sicer se bo zažgala in ne bo tesnila.Ne sme biti pa seveda preveč bogato to mazanje in zato se to uravnava z zatezanjem vijakov ,ki si jih omenil.Ne vem pa točno, koliko recimo kapljic je prav ,da pride skozi, na primer, na uro delovanja.To bo kdo drug vedel..Tista cevkica pa služi zato,da se odvede zrak in lojeno vrvico oblije voda.Če pa je na drugem koncu cevke mali rezervoarček z oljem,po tem je pa druge vrste tesnenje,kjer je okoli olje in po tem pa ni prav če voda prihaja notri.V tem primeru je spodaj en vijak ,ki se delno odvije in steče voda ven ,da se okoli lahko nabere olje.Tko u grobem.Površno poznam te sisteme zato ne znam natančno povedat kako in kaj.
Bavarko
Admiral
Prispevkov: 789
Pridružen: Ne Maj 01, 2011 18:46

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Bavarko » So Mar 28, 2020 17:12

Trinela ali lojna vrvica. Nove moderne so menda iz teflona prepojene z voskom.
Če si kar zategnil dokler ni začelo puščat ne bo najboljše. Lahko si pretiraval, in se bo naslednjič, ob vrtenju osovine preveč segrelo.
To se zateguje med vrtenjem osovine, da se lepo poseda. Pa pozoren je treba bit, da se preveč ne segreva. Vsaj nekaj minut se ne sme segret, lahko postane malo mlačno in to je vse. Če bo prevroče, bo iztekel loj ali parafin, karkoli že ima tvoja vrvica in bo spet puščalo.
Eni pravijo, da more skozi malo kapljat, ampak, če res dobro zložiš in pravilno postopoma zateguješ, da se lepo posede, si med tem skozi pozoren na temperaturo, naj nebi puščalo.
Po moje precej delikatna zadeva, ki rabi precej kontrole, da pravilno in dolgo deluje, brez prevelikega puščanja.
Nekateri imajo naštimano mazalico, vsakič, ko zaupustijo barko za več dni, enkrat pritisnejo, da nabije mast in ne pušča.
Reže se tako: https://mojalbum.com/hudamravljica/trin ... 37/povecaj
Lepo, po osovini, lufta ne sme bit .
Vsako naslednjo pa kontra obrneš.
sovjet
Kontraadmiral
Prispevkov: 286
Pridružen: To Okt 13, 2009 16:03

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a sovjet » Ne Nov 14, 2021 19:18

Težava spodaj na sliki.
To je na mestu kjer pride medeninast tesnilni ležaj s tisto vrvico, ne vem kaj se je zgodilo.
Na tem mestu ne tesni več, lahko sicer malo premaknem, da bo na delu gredi, ki ni "nagrižen" ampak me bolj zanima kaj tale poškodba pomeni? Bi moral menjat gred ?

Slika
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2636
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a motorni » Ne Nov 14, 2021 19:35

Pokliči Hartchrom Rendulič, meni so takole popravili tisti del, kjer nalega semering v peti, najprej brušenje, nato kromanje in brušenje na mero.
Samo če ni gred predolga za kaj takega. Obstaja pa tudi produkt za sanacijo takšnih gredi od SKF z imenom speedi sleeve.
Slika
__________________
lp
motorni
Bavarko
Admiral
Prispevkov: 789
Pridružen: Ne Maj 01, 2011 18:46

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Bavarko » Ne Nov 14, 2021 22:11

Najprej ščisti to nagriženost s solno kislino, da vidiš koliko globoko je prizadeta osovina. Po moje ni tako kritično, da bi moral gred zamenjat, spet pa odvisno kakšen motor, menjalnik, fi osovine......
Tesnenje pa poskusi prestavit na gladko površino pred ali za poškodbo.
Bolj važno je zakaj je do tega prišlo.
Kako imaš urejene cinke?
Se dotikata medenina in nerjaveče jeklo?
Meni zgleda kot, da so tekli kakšni tokovi med različnimi kovinami v stiku in je nagriženost nastala zaradi galvanike.
Podobno sem videl nekoč na eni gredi, ko smo odstranili propeler je bilo pod njim podobno stanje. Barka je bila dolgo v vodi brez cinkov in so nastali galvanski tokovi med kovinami različnih potencialov, med medenino in nerjavečim jeklom.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5411
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Nov 14, 2021 23:52

Na tej gredi je več kot očitno, da je prišlo do pitinga, ki sam sebi generira galvaniko. Noben cink protektor ne pomaga pri tem.
Ne izgubljaj časa in predelaj sistem tesnenja gredi. ČIMPREJ, da boš do pomladi vse porihtal. Sistem tesnenja z vrvico je zgodovina in pozabi na to rešitev.
Popravilo gredi po vsej verjetnosti ne bo uspešno kajti kot vidim je piting načel material zelo globoko. Tudi če previdno navarijo požrt material ti bo gred tako ali tako preveč zvilo in mislim, da ti je ne bodo mogli porihtat.

Za novo gred uporabi material nerjaveče jeklo poboljšano 1.4462 "remanit" oziroma duplex. DANES IZ TEGA MATERIALA IZDELUJEJO GREDI ZA NAVTIKO TISTI, KI NEKAJ DAJO NA KVALITETO. Je trši od navadnega Inoxa kot sem ga dobil pri Povhetu. V kolikor ga nabaviš direktno v MDM ali Inox Centru pa bo tudi dosti ceneje. VZETI MORAŠ BRUŠEN MATERIAL na mero, če ga le dobiš, tako se boš izognil vsem težavam saj trših jekel NE SMEŠ STRUŽITI NA MERO!! DOVOLJENO JE LE BRUŠENJE, drugače ti bo gred zvilo kot špaget. Marsikateri strojnik tega materiala (še) ne pozna in ti jo lahko z obdelavo uniči. :wink:

Za tesnilo pa se sedaj uporablja PSS shaft seal.... Če se odločiš zanj mi javi. Morda ti ga lahko zrihtam kajti z Seaview Progress sodelujemo že leta na področju ohišij in nosilcev.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Tesnenje osovine

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » To Nov 16, 2021 08:17

Galvanika in pitting... oba imata prav.

Če bo poškodovano mesto (ostalo) vlažno/slano, se bo pitting nadaljeval. Če pa se premakne mesto tesnenja tako, da bo poškodovano mesto na suhem (in če se odstrani sol, da ne bo higroskopno, za kar je mogoče dovolj že temeljit VAP in ohrani suho - lahko že sloj vodoodporne masti, če bo to mesto po premiku tesnila sicer na suhem) ] bi to moralo ustaviti nadaljvanje korozije na tem mestu. Če je gred še strukturno trdna, v tem primeru lahko ostane v uporabi.

Če ni, bi jo bilo dobro pokazati komu, ki to popravlja (motorni predlaga Renduliča v prispevku zgoraj), ki ga pa opozori na možnost pittinga in pomisleke, ki jih je napisal NT. Če ima opremo za popravilo, morda lahko po meri stare naredi novo gred iz materiala in na način, kot predlaga NT.

Ampak to se je moralo nekoč začeti na gladki gredi, zato velja tudi vse, kar je napisal Bavarko, sicer se lahko isto ponovi na novem mestu tesnjenja (ali na novi gredi).

Opomba: povezavi "pitting" zgoraj sta različni: prva je google in vsaj meni prikaže njegov opis in nekaj dobrih slik za ilustracijo, druga je na seznam člankov o tem na tem forumu (opis, pri nas najdeni primeri in kako smo ukrepali).
Nazadnje spremenil Marjan Tomki, dne To Nov 16, 2021 10:31, skupaj popravljeno 2 krat.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov