Elisa

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Jan 12, 2011 16:10

Kot je napisal Gaso. Zaradi prevelike obremenitve, v kolikor sistem hlajenja deluje pravino, ne more in ne sme prihajati do pregretja motorja!!!
OBVEZNO najprej zrihtaj motor in šele nato se loti, če bo sploh še potrebno, tudi elise.

Kot pa sem slišal, si imel smolo na privezu in boš moral (če je že nisi) barko itak dati iz vode in popraviti še škodo na krmi. Upam, da boš hitro lahko poštimal.
Lep pozdrav
Nikola Tesla
cavelj
Višji praporščak
Prispevkov: 37
Pridružen: To Dec 23, 2008 16:34
Kraj: Krško
Kontakt:

elisa

OdgovorNapisal/-a cavelj » Sr Jan 12, 2011 17:19

Ja se popolnoma strinjam da je za motor , ki se ne more zavrteti v idealne vrtljaje to dodatna obremenitev Ampak za motor, ki je v zelo dobrem stanju po tvojem opisu skoraj nerabljen, to ne more biti razlog za pregrevanje.
Meni se motor pred korekcijo prpelerja ni grel nič bolj kot zdaj ko se normalno zavrti na 3.600 obratov.
Tako, da preglej impeler, če ima motor izmenjevalec sta vodni pumpi dve, pa termostat, preglej pa tudi če ni delno zamašena dovodna cev vode ali sesalni koš. In težav z pregrevanjem bo po mojem konec.
Ja imam eno malo starejšo devet metrsko jadrnico, z privezom na Krku. Zato me zanimajo stvari o vzdrževanju jadrnic in podobno.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jan 12, 2011 22:22

Je res, da se motor nikakor ne sme pregrevati, je pa tudi res, da se zaradi neoptimalnega delovanja precej muči in mu to vsekakor škodi! Tudi temperatura pri samem izgorevanju je višja od idealne, vendar mora to brez težav odvesti hladilna voda.
Sistem hlajenja je dimenzioniran na največje obremenitve + še nekaj rezerve!
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » So Jan 15, 2011 21:52

Fantje, zdaj ste me pa prestrašili. Na motorju je nov izmenjevalec, nova vodna črpalka, zamenjana tesnila na injektorjih, takoj brez problema vžiga, pri 2000 obratih hitrost 6 Nm/h temperatura 80°C, ne kadi, lepo dela. Pri 2500 obratih hitrost ca 6,6 Nm/h temperatura 90 stopinj.
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » Ne Jan 16, 2011 10:14

Luftar, preden začneš delat generalko na motorju in razdreš celoten hladilni sistem, zamenjaj eliso z manjšim naklonom lopatic.
Najprej se začne iskat tam kjer je , po logiki, krivda. Kot pišeš imaš skoraj vse novo. Kaj se pa pustiš delat zbeganega. Zaradi napačne elise normalno da ne more priti do pregretja, ampak tudi to škodi motorju, da dela pod večno obremenitvijo in z tem vedno na max. temperaturi. Predstavljaj i, da ti "pikne" termostat. Nimaš več rezerve da bi hitreje ugotovil na uri pregretje. Če je vedno na zgornji meji, je to vprašanje minute dveh, da ti zakuha. Če bi bilo kaj bilo narobe na sistemu, bi se ti motor tudi na štandgasu precej hitro segrel na delavno temperaturo.
Imaš tudi Mitja P. Dr prop :) , zraven še dober mehanik in ga kontaktiraj na ZS, ker se nerad izpostavlja in je potem cilj raznih " filozofov", pa boš pomirjen in brez generalke in drugih stvari, na novih delih :wink: .
LP
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » Ne Jan 16, 2011 10:15

Nikola res je, bil sem nemalo presenečen, ko sem prišel na barko in že od daleč videl, da nekaj ni v redu. Privezana je bila ne sosednji barki, moj privez v vodi moolring je bil potrgan, barka pa poškodovana na krmi. V marini so priznali njihovo krivdo, vendar še nisem dobil nobenega dokumenta - naj bi mi ga poslali po emailu. Dogovorili smo se, da bomo poškodbo sanirali nekje v drugi polovici Aprila, ko bo že dovolj toplo za laminiranje. Takrat bom lahko tudi menjal eliso, istočasno pa še prebarval z antifaulingom. Prilagam sliko poškodbe.

Slika
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Ne Jan 16, 2011 17:30

Odmontiraj cev, kjer imaš dovod hladnega morja od usisa od brona.
Odpri ventil in poglej kakšno višino doseže curek vode, ki prodira v trup, doseči mora praktično skoraj nivo morske gladine, če dobro prodira v trup, potem je OK. Ni redko da v usis potegne kakšno pvc vrečko in se zagozdi.
Drugo preveri, ali imaš spoje cevi dobro zatesnjene, da na ceveh, med usisom in pumpo morja ne vleče pri kakšnem spoju zrak.
Očisti tudi filter morske vode in poglej če je dobro zatesnjen pokrov, da tam ne vleče zraka.
Preveri tudi v ceveh, če imaš prozorne, ali so kakšni mehurčki v ceveh, ne sme jih biti, že zaradi slabega impelerja se lahko pojavijo.

Tudi če imaš preobremenjen motor, ne sme temperatura naraščati, sam sem imel na Lombardini LDW 502, propeler s prevelikim korakom, po dveh letih sem ga dal na korekcijo, pred korekcijo sem dosegel 2600 od max 3600 obratov, motor se zaradi tega ni pregreval imel je konstantno temp.82°C, le malo črno je kadil. Cel hladilni sistem je predimenzioniran, zato se motor v noben primeru ne sme pregrevati.

Če sistem hlajenja deljuje, ali pa sploh ne, se na štand gasu motor enako hitro segreje, nima to nobene veze z hladilnim sistemom, dokler ni motor na delovni temp. termostat sploh ne odpre morskega kroga.
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » Po Jan 17, 2011 20:35

Poglej če se ti zvrti do 3000vrt/min vzemi en korak manj in se bo zvrtel nekje do 3500 kar je v redu. Lahko je prejšni lastnik kam "zapel" in so mu "majstri" dal gor to eliso(druge ni bilo na zalogi) z utemeljitvijo bo še manj požrl, ker se počasneje vrti. Če je res vse čisto oz. menjano se motor greje, ker se "matra".


Sploh pa kakšne mere pa ima org. elisa za ta motor in barko, vedi pa da vse niase (teža opreme, predelava, dolžina, št. stalnih potnikov) spremenijo zadevo oz. mere elise.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Po Jan 17, 2011 20:45

Na jadrnici masa nima velikega vpliva, enako tudi ne pri vseh ostalih deplasmanskih plovilih... Sicer dodadtno tono čuti tudi takšna barka, dodatnih 5 članov posadke pa zagotovo motor ne čuti...

Vseeno pa, motor se ne sme greti, pa četudi je gor prevelik prop! Se je komu že kdaj grel avto zato, ker je v klanec vozil v 6. prestavi, namesto da bi vrgel v 4.??? Luftar, nekaj ni OK, nekaj ti ovira pretok, kar je omenil že Gaso. Je novi izmenjevalec original? Da ni kaj manjši? Na koncu pri izlivu v izpuh je lahko kamen, sol, rja... Pa pri usisu...
Pa še ena finta, ta pa ni povezana z vodo. Izpušni kanali, lahko so na polno zabiti s sajami!!!
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Jan 17, 2011 22:25

Tole je bilo na prejšnji Carjevi barki, pa je bil motor novejši in odlično vzdrževan. GLEJ ČLANEK...
LP NT
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » To Jan 18, 2011 11:13

Fantje prav lepa hvala za vsa razmišljanja in nasvete. Barko bom zaradi popravila verjetno dvigoval sredi Aprila ko bo že toplo vreme. Morda bi bilo res dobro, da do takrat še enkrat dobro pregledam motor. Moram pa še pristaviti, da sem delal probne vožnje tako, da sem termostat tudi odmontiral, pa ni bilo nobene razlike glede gretja.
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » Sr Jan 19, 2011 15:10

termostat tudi odmontiral, pa ni bilo nobene razlike glede gretja.

Tole je pa malo čudno, kajti brez termostata motor ne bi dosegal niti delavne temperature kaj šele da bi se pregreval.
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » Sr Jan 19, 2011 21:59

Motor se je obnašal enako. Pri 2000 obratih 80 stopinj, pri večjih se je pričel segrevati.
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Sr Jan 19, 2011 22:12

To je res čudno, kot da pumpa, za kroženje antifriza+vode ne bi delovala.
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1315
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

OdgovorNapisal/-a igorb » Sr Jan 19, 2011 22:50

pozdravljen

sem enkrat dobro barko poceni kupil ker se je motor pregreval in je bil lastnik lepo tiho,:oops: (sem bil precej zelen)vmes je tudi reklamiral motor proizvajalcu,potem sem ga rešil jaz lepo zelen,potem sem celo družino eno poletje mučil ker barka z 3000 obrati ni šla nikamor in se je motor pregreval vmes je ene 5 ljudi doktoriralo o elisi,nakar sem se spomnil da z stroboskopom izmeriš obrate,:idea:
ko je obratomer kazal 3000 obratov je motor realno delal z 1500 obrati
(črpalka z malo obrati je poganjala malo vode) prejšnji lastnik je bil ekonomist in je sam vgradil sicer super motor samo pri jermenici se je zajebal,(ni dal original alternatorja)na en obrat motorja je jermenica alternatorja naredila dva obrata,
ker je v navodilih pisalo, da motor najlepše dela pri 2000 obratih je pač držal ročico na obratomerjevih 2000 kar je bilo 1000 realnih od motorja(malo več kot minimum)
in barka je šla z motorjem max 4do 5 vozlov raje 4 kot 5,z izvijačem sem obrnil nastavitev na obratomerju enostavno za pop....,barka gre 6 se ne pregreva in počasi sem začel razumet (mogoče malo dolgi kabli)

nakup je postal iz poceni nakupa dober biznis

lep pozdrav

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov