Obnova čolna G-370

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4115
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Jul 15, 2014 21:34

Hvala SR290 za vse te nasvete. Težava je samo v tem, da sem na dopustu zdaj, potem bo treba spet delat s polno paro. Vsak test propa pomeni vožnjo lj-iz-lj tako da bom očitno potencialen nabor propelerjev testiral drugo leto. Od 17" viperja sem si sicer veliko obetal.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Ne Jul 20, 2014 21:48

No tud js prinašam rezultate iz "testov" na dopustu :) Dobl smo prop 10x19P in ga nataknal in so se obrati ustavl pri 4200. (optimum 5200) Potem smo nataknal nazaj 10x15P in je dosegel blizu 6000RPM ampak smo ga pustili ker smo praktično skos tubali in smučali in smo pač pazl na obrate. Stvar pa je sledeča da zdaj ko je motor dvignjen na skoraj pravo višino(2cm nad dnom krme) je podvržen kavitiranju, sploh če dva sedita spredaj zadaj pa nihče. Potem pa sem preizkusil še luknje zvrtat v prop za boljši štart in je z 6mm luknjami bilo malo boljše potem sem povrtal na 8mm kjer se ni opazlo razlike nakar sem zvrtal 10mm in razlika je bila ta da je bila končna hitrost manjša, štart pa ne morem rečt da se je razlikoval... Zato sem šel po loctite lepilo za alu in zalepil luknje nazaj. Potem sem poskusil še z različnimi trimi in ni blo nič boljše. A mogoče česa ne znamo al je možno da je kombinacija čolna in motorja neposrečena al je treba to velik več poskušat?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Jul 20, 2014 23:41

Med 15 in 19 colami koraka je ogromna razlika. Morda bi moral biti 17, morda 18 colski korak, težko je reči. Glavni problem je v različnih propelerjih. Nekateri imajo res tak korak kot gor piše, drugi ne. nekateri imajo večjo delovno površino od drugih, drug rake, drug cup...

Verjetno najbolj znan tuner propelerjev čez lužo Bblades ima v ponudbi testni paket. Plačaš jim kavcijo, poveš kaj imaš in kaj želiš in oni ti pošljejo nekaj propelerjev za katere točno vedo kako se obnašajo. Ko jim poveš testne rezultate ti proti plačilu stunajo najprimernejši propeler. Čeprav sta vodilna iz te firme bivša razvojnika meruryjevih propelerjev vseeno najprej test in potem naprej.

Mi se tu pogovarjamo na daljavo, brez da bi videli aplikacijo in včasih se zagotovo lahko malo zalomi. Če imam v rokah podatke znanega propelerja lahko precej natančno napovem kaj bo končni rezultat. Lahko se sicer zgodi, da ga prvič premalo poberem in je pravi šele v drugo, ampak to je v glavnem iz previdnosti. Povsem možno je tudi, da včasih napovem napačno dejansko končno hitrost in zaradi tega malo zgrešim korak, ampak tudi to je v mejah sprejemljivega. Večji hudič pa je predvidet korak nekega drugega propelerja, ker stvarnih podatkov o propelerju ni in tu lahko pride do napake.


In zdaj tvoj čoln:
- ko spredaj sedita dva in zadaj noben imaš očitno težišče preveč spredaj in v valovih čoln vzdolžno zaniha preko točke težišča in dobesedno spipa propeler iz vode. To ni klasično kavitiranje, je pa težava. Na srečo nisi dovlj hiter, kajti če bi bil, bi te v takem primeru verjetno zavrtelo, verjetno pa slej ko prej zlomilo nogo ali glavno gred motorja.
- ventilacijske luknje pomagajo izključno za hitrejši start, kasneje so povsem brez haska. Če so prevelike tudi med vožnjo motijo, kar si ugotovil. Mercury ponuja čepke z različnimi luknjami in jih vtikaš v izvrtine, ter poizkušaš dokler ne dobiš optimalne mere.
- očitno je obstoječ prop z 19" korakom prehud in bi rabil nekaj vmes. Kaj? Verjetno 17", ne vem. Drug 17" se bo morda ravno tako zavrtel, morda bo pa še bolj prijel motor kot tale 19". Žal tu ni take standardizacije kot pri vijakih za vijačne zveze.
Če bi vsi propelerji res imeli oglaševane lastnosti bi pomenilo, da 1" razlike v koraku pomeni okrog 200 rpm in 1" razlike v premeru okrog 300 rpm. Torej bi se moral motor z 10x19 vrtet vsaj z 5.200 namesto 6.000 rpm kot z 10,1/8x15 in očitno se ni.

Je kavitiranje zelo pogosto, ali le v valovih in ostrih zavojih?
Problem je gotovo tudi v materialu. Alu propi so debeli.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Po Jul 21, 2014 00:05

Kavitiranje se na ravni vodi ne pojavi ampak v valovih pa zelo pogosto ali pa če je na čolnu tuba ali smuči inzakavitira učasih že pri manjšem zavoju. Vem da popounosti ne bomo dobli s tem čolnom ampak vseeno pa mislim da je potencijal večji kot ga dosega.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Jul 21, 2014 08:19

Precej bi pomagal inox propeler, ampak stane. Najprej probat, potem nabavit.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Po Jul 21, 2014 09:30

no zdaj sma se s kolegom odločla da itak naredma en ornk remont na čolnu ker je par stvari za popravit in izboljšat pa tud o elektrotrimu sanjama tak da bomo dalje reševal potem. umes pa še mogoče poskusmo kak 17P prop če ga kje dobimo na posojo...
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4115
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Po Jul 21, 2014 12:49

Brez trima ne bo slo se s propelerji igrat.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Jul 21, 2014 13:00

kasaudio napisal/-a:Brez trima ne bo slo se s propelerji igrat.

Žal še kako res.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Po Jul 21, 2014 15:38

a ma kdo podatek al pa kako izkušnjo od katerih mercov trimi pašejo na našega? na netu sta dva black maxa po delih pa nevem če je to kompatibilno...
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Jul 21, 2014 18:57

@Marcel; Imaš cup na tem 10x15 propelerju?
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Po Jul 21, 2014 22:11

ja sem ga naredil. Je od takrat sicer boljše ker v štartu takoj prime kar prej ni tolk dobr ampak potem pa ni neke revolucije.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4848
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Jul 22, 2014 06:46

Saj "revolucija" je edino v tem, da bolj prime in med ostalim ga lahko višje dvigneš. Ni pa to samo po sebi dodatna raketa v riti.
Če dvigneš propeler brez cupa navadno razmeče vodo naokrog in nič od njega.

Si napravil dovolj majhen cup? Tu velja tista slinasta:"Manj je več." Imaš kako sliko cupa?
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » To Jul 22, 2014 09:12

nimam slike. sumim pa da ga je mogoče mal preveč. na oko bi reko da sega ene 3mm od roba kraka proti pestu propa.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Sr Feb 18, 2015 17:47

Otoplitve prihajajo in zato so se začele modifikacije ki jih je svetoval guru prenekaterega morjeplavca :)

Za začetek sem v roke vzel flex in ga vihtel kako uro da sem odstranil do 10mm odvečnega materjala kjer je bil narejen "flap" in rezultet na vodi je bil premec vedno prenizko in trim motorja ni imel pravega učinka. Tudi končna hitrost je bila premala za takšno razmerej teža/moč kot ga imamo...
Naj slike povedo več:

takle je original
Slika

takle pa sem na drugi strani že poravnal
Slika

Slika

srž problema
Slika

tu se vidi kolk sem dol vzel
Slika


sem pa našel še eno "specijaliteto" na tem čolnu :D

Slika

Na gredelj pride še "pad keel" za večjo končno hitrost in udobnejše jahanje valov. Adrenalin je seveda naša gonilna sila ;)[/img]
Nazadnje spremenil Marcel_Mastnak, dne Če Feb 19, 2015 14:53, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
sinji galeb
Kontraadmiral
Prispevkov: 308
Pridružen: Ne Jul 17, 2011 09:09
Kraj: Brežice

OdgovorNapisal/-a sinji galeb » Sr Feb 18, 2015 20:03

Vsaka ti čast prijatu. Lepo si se lotil modifikacije. :D
...vesel sem kot tornado med kamp prikolicam... :)

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta