Tomos 4 vroč ne vžiga

[SR 290]

Brez cinšpule ne hodi!

To je potrošni material izvenkrmnih motorjev. In hec ni v kondenzu, ki bi jo zalil, temveč v slabem laku žice, ki sčasoma spoka zaradi soli in težkih vremenskih razmer. Zjutraj, ko je kondenz povsod po čolnu preskoči po vlagi na razpoki laka iskra na visokonapetostnem delu tuljave namesto čez svečko in motor ne užge. Ko je tuljava topla se žica razširi, poveča se razpoka v laku in zopet se visokonapetostni del tuljave razelektri čez razpoko namesto čez svečko. Enako se lahko zgodi zaradi spokane izolacije kabla za svečko in dotrajane svečke.

Ne verjamem, da cinšpule ni za dobit. Če se ne motim je Tomos uporabljal isti model za mopede in navtiko. Morebiti je pritrditev malce drugačna, ampak kot lastnik oldtimerja pač ne moreš imet dveh levih rok in moraš znat to priredit.

[Morski_volk]

Po prebranem se vidi da ima @kasaudio veliko znanja in tudi pravilne nasvete daje.....samo nažalost ni vsak za imeti tomosa, pa tudi je marsikomu že ostala vžigalna vrv v roki od živčnega užiganja .....tomos ima svoje muhe....vendar je zelo hvaležen motorček...pa kot že povedano če vse štima mora vedno vžgat brez problema..posebaj kako preperelo kablovje itd...in tudi sam vedno uporabljam super bosna svečko 80.....bodisi na tomos 4,5 ter 18 ...nikoli problemov zaradi sveče

[kasaudio]

Samo primer:

Me je par let nazaj kolega prosil, če mu porihtam T4 ker ne drži štandgasa in tudi slabo dela pri <50% gasa.

Lepo po vrsti:
- tank
- cevke
- ročna pumpica
- pumpica v motorju
- vse cevke

Vse je ok dihtalo.

Prepiham še vplinjač (nekaj usedlin in gareža not), zašraufam iglo, jo odvijem za 3/4 obrata.

Svečko dol (po videzu ok).

Kompresija je po filingu ok, tudi čuti se nadtlak v karterju -> spiranje ok.

Zalaufam, z velik gasa vse ok, štandgas pa je bil nestabilen in na koncu je crknil. Še enkrat cel postopek, rezultat isti. Potem sem se pa razjezu in sem vzel vplinjač s svoje 4ke in eto vse pali v nulo. Štandgas ko traktor, odzivnost na gas hipna... tako kot mora bit.

Sklep: ponavadi se taki motorji zelo slabo vzdržujejo, v vplinjač pride sol malo zamaši, malo razje in nekak spremeni tisto pravilno ravnovesje, ki je potrebno da stvari ok delajo. Js tega nisem znal popravit, kolega je nekje nov vplinjač dobu in verjetno mu še danes špila ta motorček.

[kasaudio]

Po prebranem se vidi da ima @kasaudio veliko znanja in tudi pravilne nasvete daje.....samo nažalost ni vsak za imeti tomosa, pa tudi je marsikomu že ostala vžigalna vrv v roki od živčnega užiganja .....tomos ima svoje muhe....vendar je zelo hvaležen motorček...pa kot že povedano če vse štima mora vedno vžgat brez problema..posebaj kako preperelo kablovje itd...in tudi sam vedno uporabljam super bosna svečko 80.....bodisi na tomos 4,5 ter 18 ...nikoli problemov zaradi sveče

Za T-18 je boljša Bosna F100, prav hudo važno pa to niti ni. Kompresijska razmerja so tu dokaj mala, tako da klenkanja ni, važno da sveča prenese vročino izgorevanja (ki je pri zračno hlajenih večja kot pri vodnih).

LP

P.S.: pogrešam Pikija

[kasaudio]

Evo še filmček, posnet letos, T4, vžig na mehanski prekinjevalec (da ne bo pomote), vžiga vroč ali mrzel s prve (na filmčku se ne vidi ampak lahko verjamete), lahko ga cel teden pustiš z nogo v vodi pa ga nebo kondenz dobu...

http://www.youtube.com/watch?v=q9hLqVK_4Pc&feature=youtu.be

[elbarto]

Poklici prvi najblizji servis za kosilnice. Tam bodo sigurno imeli. Brez zajebancije
Imel sem tudi neko yu kosilnico ki je imela gor masino od T4.
Ce je seriser vsaj par let v tem fahu ti bo znal dat pravo. Ce bo pa na ohisje pasala samo z enim vijakom pa tudi nebo nic narobe. Od kod si sploh doma?

[boni]

Sem iz Ljubljane in nimam dveh levih rok samo nisem se globoko poglobil v T4. To bom sedaj, ko grem na morje - Pašman kjer sem stacioniran. Hvala vsem za super nasvete in v bodoče tudi. Ko bom razdiral in šraufal bom mogoče imel še kakšno vprašanje. Rezultat bom pa sigurno napisal, da bodočim nostalgikom pride prav:). Pred mnogimi leti sem pa cestne tomose z lahkoto šraufal in ni bilo nobene panike in mislim da mi bo tokrat tudi ratalo. Je pa res da je bil ta motor v zelo slabem stanju in smo ga nekako usposobili. Dela super edino da vroč ne vżiga. Kot pravim orodje v roke pa bevandica pa dobro voljo in ga bom spedenal. Hvala vsem za informacije, ki mi bodo prišle prav.

[autokamp]

Pozdravljeni,

sam imam kot drugi motor T4. Čisto navaden, vžig na platine skratka starejši primerek.
Zadeva vžiga tako mrzla kot topla in vroča vedno v prvo. Svečka NGK B6HS prav zato, ker današnje Bosne pač ne maram.

Je pa res tako kot je že nekdo napisal, osnovne stvari morajo biti poštimane pa zadeva funkcionira.

Veliko takšnih motorčkov pa do nedelovanje pripeljejo kar lastniki sami. Kakorkoli že je enostaven takšen Tomos vseeno rabi nekaj nege in nekaj osnovnih nastavitev, ki ni nujno, da jih obvlada vsak uporabnik z svojim znanjem.

[SR 290]

nimam dveh levih rok.

Bila je le prispodoba.

[elbarto]

Ce se prav spomnim sem sam ne enega t4.8 z istimi simptomi kot jih ima tvoj namontiral cinspulo od tomos e90 ( cestni motor imenovan elektroda oz. Elektronik)
Na cinspuli je pisalo ducati.
Seveda je delalo kasneje kot mora par let...
Zanimivo pa je da cestni mopedi od tomosa niso tako mocno kurili cinspul kot to delajo izvenkrmni, zanimivo bi bilo slisat kako tehtno razlago razen slanega zraka.
Sam sem po ogromno ( za mopedske razdalje) kilometrih menjal samo eno cinspulo na mopedih in ze enih par na druzinekem T4.8. Razmerje delovnih ur je od oka 1000:1 ali se vec.
http://www.bolha.com/avto-moto/motocikl ... 1375515080

[habibi Vll]

Sedaj sem se še jaz nasmejal. Svečka je bolj črna. Ko pa ne vžge je pa tudi mokra.

Pregreta špula,pa še kondenzator menjaj.Črna šveča,gorivo je, ne more pa zgoreti v celoti,ker je prešvoh iskra.Gorivo jo duši in postane ćrna,pa tudi stara bolezen/bom dal raje mal več olja d bo bolj mazal /napaka,2.5% mešanca primerno olje,pa bo manj sitnosti.Zakaj bi kresnu 4 travce pa te zadene,pa dej sam 2

[SR 290]

Zanimivo pa je da cestni mopedi od tomosa niso tako mocno kurili cinspul kot to delajo izvenkrmni, zanimivo bi bilo slisat kako tehtno razlago razen slanega zraka.

Tistega 0,5 m nad morsko gladino je večji del mirovanja čolna zračna vlaga vsaj 85%. V tuljavah imaš izolirano navitje bakra, ki je navito okrog feritnega jedra-elektroliza. Zaradi te zračne vlage se ob večjih temperaturnih spremembah ustvari kondenzirana voda, ki raztopi slani prah. Torej vsako jutro pride do precej slane kopeli te "špule" in ta kopel je odličen prevodnik. Ker lak z katerim je izolirana žica ni ravno obstojen proti vlagi, ga slej ko prej načne. Za nameček pride med vožnjo, ali ko posije sonce do hitrega izhlapevanja "solne kopeli" iz površine tuljave in lak slej ko prej napoka, saj se ne utegne enakomerno skrčit po bakreni žici in takrat se prične prebijanje.
Stara "Bosna" tuljava je imela enojno lakiranje bakrene žice in to je enako A ali B izvedbi elektro motorjev. Uvožene tuljave so morale biti konkurenčne na trgu in so uporabili dvojno lakirano bakreno žico, ki pri elektro motorjih nosi oznako F, ali po starem tropska izvedba. Taka žica prenese okrog 90 oC višjo delovno temperaturo in je nerpimerno odpornejša na atmosferske vplive, ni pa večna.

"Celinski" mopedi so večinoma skladiščeni v drvarnicah, garažah, podstreških... in teh problemov nimajo.

[pajer1]

.

Še moj prispevek k tej "never ending story"!

Imel sem še belega, nekromiranega ampak s pravim "rostfrejem". Pa potem belega s kromom in potem še .....do zadnjih dveh, ki sta bila oba 4,5. Ko mi je bilo vsega dovolj, malo prej predno sem mislil vse skupaj porinit v morje, sem nesel oba na servis.

Dva sem imel zato, da sem jih menjal, ko eden ni vžgal. Podnevi, ponoči, po dežju, po soncu, vročini, mrazu, .....

Tedi v Novigradu ju je poservisiral in od takrat naprej jih je videl vsako leto po pol ure. Vžigal je neglede na temperaturo, vreme, mojo voljo ......... Drugi se je pa valjal v kabini do takrat, ko sem ga postavil v garažo. To se mi je dogajalo več kot deset let, vsaj 200 dni na leto. Vem da sem menjal samo svečke, kable in na enem cilinder, ker so rebra zaradi rje odpadla in je s tem hlajenje opešalo.

Hočem reči, da se je zame začelo novo obdobje, prijetnejše, varnejše, ko sem imel motor poštiman od človeka, ki ve kaj dela.

LP

.

[val]

Nisem vedel ,da je Tomos leta 70 razvil vžig brez vžigalne tuljave(cinšpule)

Sicer ne vem zakaj zapenjaš, ker glede na tematiko in naslov te teme je to nepotrebno pa vseeno:

Obstajajo tomosi z elektronsko vžigalno napravo (ti so novejši) in obstajajo tomosi z mehanskim prekinjevalcem, ki v povezavi z sekundarnim navitjem inducira napetost za iskro (ti so starejši).

Lahko bi enem ali drugem rekel "cinkšpula" ampak v splošnem se ta izraz uporablja za malo črno škatlico v katero pridejo kabli s statorja in ven gre kabel direkt na svečo. To je elektronska vžigalni sistem.

Pri tomosu, ki sem ga nekaj postov višje omenjal, pa te škatlice ni, ampak gre kabel direkno iz statorja na svečo.

Upam da je sedaj nebistvo pojasnjeno - ja motor brez vžigalnega sistema res ne more delat.

In vsi ki filozofirate, kako tomosi vroči-hladni ne vžigajo in kondenzirajo, itd... nimate poštimanih osnovnih stvari na motorju.

Kabel na svečko gre vedno in samo iz cinšpule in nobenega statorja.
Če bi kdai snel maget bi videl kje je cinšpula,pri starejših Tomosih.
Oprosti nimaš pojma.

[kasaudio]

Oprosti nimaš pojma.

Hvala da si mi razložu.

Se pa sprašujem, od kje ti ideja da nikoli v življenju nisem snel statorja s tomosa. To žalne bo držalo. Snel sem jih pri T4 (stari in novi), T4.5 in T18.

In morda bi moral napisati, da gre kabel iz bloka ven pri statorju. Definitivno je ne glede na tip vžiga potrebna tuljava, način prekinjanja pa je različen.

Če si si dovolil me pavšalno obsoditi da nimam pojma, ti pa jaz povem, da nimaš popolnoma nobenih manir in spoštovanja do soforumašev. Pa itak brezveze...