AKUMULATOR

[Nikola T.]

Neodgovorno je kupiti nove akumulatorje (navsezadnje tudi barko) in za njih ne skrbet. Če nimaš (velja za vse navtike) časa vsak vikend ali pa vsaj na 14 dni priti na barko, potem ni debate, NUJNO potrebuješ sončno celico, lahko majhno toliko, da vzdržuje akumulatorje. Ne se čudit, zakaj so akumulatorji potem zanič že po prvi sezoni, če ne narediš nič od tega.
Lep pozdrav
Nikola Tesla

[luftar]

Se strinjam, sončne celice so zakon za akumulatorje. Jaz imam vedno polne. Ne razumem pa popolnoma admina, ki pravi, da motorni alternatorji niso primerni za gel ali AGM akumulatorje. Zakaj tako? Ali bom moral v primeru nabave takih akumulatorjev menjati tudi alternator?

[admin]

Jah s tem polnjenjem je en cel križ! Če ne kompliciraš je vse OK, ko pa začneš komplicirat pa nikakor ne več. Alternator je precej neinteligentni način polnjenje, kjer se regulira le polnilna napetost, za ostalo pa ga prav malo briga... To je sicer povsem "všeč" navadnim kislinskim akumulatorjem, kot jih poznamo v avtomobilih in pa tudi za zagon motorjev (štartni akumulator) v plovilih.

Kakšen AGM, gel in še kaj podobnega, pa potrebuje polnjenje v več fazah, ena faza je s konstantnim tokom, potem pride s konstantno napetostjo, pa potem dopolnjevanje... Tega ne poznam natačno in bo upam kdo povedal kaj bolj natančno kako je s tem. Je pa dejstvo, da alternator tega ne zna...

Tukaj me zanima predvsem to, kako se to rešuje v praksi??? Joško, Nikola Tesla?

Moje mnenje pa je, da na moji barki vedno najde prostor samo navaden kislinski štartni akumulator, ki z lahkoto zdrži 6 let. Seveda je pogoj, da ga nikoli ne prazniš kaj več, kot 30% kapacitete. Tudi delilniki me zaenkrat ne zanimajo... Povežeš skupaj paralelno 2 x 100 Ah, najcenejše Tople ali še cenejšega Banner in adijo. Nisem še imel problemov, pa sem tudi celih 100% prepričan, da jih ne bo. Pri tem imam ob 200 Ah kapacitete vedno na voljo recimo 60 do 70 Ah, kar pa mi na motornem plovilu več kot zadostuje. In če bo premalo, bom dodal še enega s 100 Ah, spet za smešno ceno...
Je pa povsem druga zgodba na jadrnicah, kjer se velikokrat polnijo akumulatorji v marinah, vmes pa morajo dati vse od sebe...

LP

[Nikola T.]

SEDAJ PA TRENUTEK RESNICE O AKUMULATORJIH

1. Ločimo jih najprej na način uporabe.
- Startni
- Ciklični z drugo besedo trakcijski

Startni akumulatorju morajo v kratkem času dati od sebe velike tokove, zato morajo imeti celice veliko površino (večje število tankih celic). Ker je velikost akumulatorja omejena so celice tanjše. startni akumulatorji so lažji od cikličnih pri isti velikosti. Uporabljamo jih za start motorja, sidrno vitlo in bow thruster.

Ciklični akumulatorji so namenjeni za napajanje porabnikov za daljši čas (manjše število debelih celic). Debelejše celice so sposobne shraniti več energije kot tanke, zato jih je v cikličnih akumulatorjih manj, vendar so debelejše. Akumulatorji so težji pri isti velikosti glede na startne. Uporabljamo jih za napajanje razsvetljave, hladilnikov, instrumentov...

Ciklične akumulatorje delimo na:
- klasične z tekočim elektrolitom (tekočinske)
- gel
- agm
- obstaja še več delitev, ampak ker je to le odgovor na post ne bom našteval.

Da bi to razumel laik naj najprej razložim dva pojava:

- SULFATIZACIJA to je proces, zaradi katerega skorja celice otrdi in zato tekočina težje prehaja skozi njo. Sposobnost sprejemaja in oddajanja kemične energije se upočasni. Akumulator izgubi nazivno kapaciteto. Celice postajajo na površini krhke in se pričnejo luščiti. Ko se nabere na dnu dovolj vsedline pride do stika na celici in akumulator je zanič. Sulfatizacija je proces staranja, katerega efekt pa se drastično poveča kadar ostane akumulator dolgo nenapolnjen ali pa kadar ga preveč polnimo.

- SAMOPRAZNENJE je proces, ki se mu zaradi kemične sestave akumulatorja ne da izogniti. Do tega pride zaradi razlike potencialov med materiali iz katerih je grajena celica. Idealna celica bi bila narejena samo iz svinca, vendar taka celica ne bi imela nobene mehanske odpornosti, zato mu je dodan antimon, ki je najbližji svincu (galvanska napetost).


2. CIKLIČNI ALI TRAKCIJSKI AKUMULATORJI:

*** GEL AKUMULATORJI:
PREDNOSTI:
- majhno samopraznenje, najboljše od vseh akumulatorjev
- dopustno prazneje do 50% nazivne kapacitete
- drugih prednosti napram ostalim akumulatorjem nima !!
- število ciklov srednje
SLABOSTI:
Elektrolit je v gel obliki, zato le s težavo pronica v celice in zato lahko le počasi oddaja ali sprejema energijo.
- praznimo ga lahko (le) zmajhnim tokom, 10%-15% nazivne kapacitete!!!
- polniti ga ne smemo z prevelikim tokom maksimalno do 10% nazivne kapacitete. Prehitro polnenje ga trajno poškoduje. Ravno zaradi tega ni primeren za klasične sisteme na plovilu.
- zelo pretirana cena
- gel sistemi v praksi na plovilih so v večini primerov PODDIMENZIONIRANI, zaradi tega je življenska doba še dosti krajša kot bi bila sicer.


*** AGM akumulatorji:
PREDNOSTI:
- možnost zagotavljanja VEČJIH tokov za kratek čas.
- dovoljeno praznenje do 50% nazivne kapacitete
- dobri za sisteme z inverterji, kjer uporabljamo inverter kratek čas za mikrovalovke, mikserje, sesalnike itd
- relativno majhno samopraznenje
- število ciklov srednje do nizko
SLABOSTI:
- dovoljeno praznenje skozi daljši čas do 15% nazivne kapacitete.
- izredno so občutljivi na polnenje z prevelikim tokom
- cenovno so zelo precenjeni glede na dejansko kvaliteto in življensko dobo.


*** KLASIČNI ciklični akumulatorji z tekočim elektrolitom:
PREDNOSTI:
- dovoljeno praznenje do 60% nazivne kapacitete
- dovoljeno relativno hitro polnenje z tokom do 25% nazivne kapacitete. Lahko do 30% vendar je potem potrebno vsaj dvakrat letno preveriti tekočino in jo dodati.
- dovoljeno praznenje z tokom 20% nazivne kapacitete
- najbolj ugodna cena
SLABOSTI:
- vzdrževanje- potrebno je dodati tekočino, zato pa imajo tudi najdaljšo življensko dobo, če so dobro vzdrževani.
- predvsem kadar so v igri visoki tokovi je potrebno zagotoviti zračenje.

Ta opis je samo za orientacijo in ne kot konkretna primerjava saj so bistvene razlike v načinu gradnje in ne v posameznih tipih.



1. V navtiki se ponavadi vgradi minimalno število akumulatorjev gledano v Ah. Akumulatorji so večinoma prazni, ko startamo motor in takrat alternator zagotavlja dovolj toka, da le ta ni v zdravem načinu polnenja in OGROMNA možnost je, če ni sistem 100% uravnotežen, da boste eničili akumulatorje. Klasični alternator je strup za gel !!!

2. AGM akumulatorji niso predvideni za majhne sisteme in ne dajo dobrih rezultatov, če ni vgrajenih vsaj 600Ah. Za manjše kapacitete sistemov obstaja zopet PREvelika verjetnost, da bodo delali zelo kratek čas.

3. Klasični ciklični akumulatorji v manjših sistemih do 600Ah odpuščajo največ napak. So edini, ki so idealni za klasični način polnenja z alternatorjem. So najcenejši in imajo v izvedbah s tubularnimi celicami 3x daljšo življensko dobo od GEL in AGM !!! V številu ciklov to pomeni: Klasični (tubular plate) -1.000, Gel-300, AGM-450. Poglejte podatke in se prepričajte.

4. Upam, da v tem tisočletju ni več potrebno vsakomur posebej razlagat da startnih akumulatorjev ne moremo, niti ne smemo uporabljati za napajanje servisnih porabnikov. startni so samo za start in pika. Pogojno lahko le dopolnjujejo sistem cikličnih akumulatorjev!!

5. Kateri akumulator je najboljši za servisne porabnike? Preprosto, najtežji !! Ti imajo najdebelejše celice in ti so najboljši, še posebej, če nam je življenska doba najpomembnejša.

ZELO veliko bi imel še za povedat ampak je tega za celo knjigo, zato sem potegnil samo črto pod najpomembnejšim. Skratka admin je dobro povedal - ne komplicirat.

Pred leti sem razvil prvi ECS polnilec na našem trgu ravno zaradi tega, ker sem imel poln kufr Italijanskih trgovcev, ki so dobesedno lagali na celi črti glede lastnosti polnilcev, prodajali pa so cenene, niti groša vredne zadeve v velikih ohišjih za velike denarje.

Lep pozdrav
Nikola Tesla

[Joško]

Bravo Nikola Tesla, odličen odgovor, res si se potrudil. Pred leti sem tudi sam že pisal v Valu o različnih vrstah baterij, načinu uporabe in na koncu tudi o polnilcih. Vsekakor prijetna osvežitev znanja.
Če mi dovoliš, bi dodal par malenkosti. V današnji dobi ima večina akumulatorjev že žepaste separatorje, kar pomeni, da se v primeru sulfatizacije odluščeni sulfat nabira v žepkih posameznih celic in tako ne pride do direktnega stika med celicami. Seveda to pomeni neprimerno višjo varnost.
Antimon, ki je dodan v svinec, pospešuje "porabo" vode, ZATO je potrebna stalna kontrola in dolivanje kisline v akumulatorjih. Na porabo zelo vpliva neprimerna temperatura, idealna je 27 stC. Seveda je tu govora za klasični akumulator.
Večkrat me lastniki plovil sprašujejo, ali lahko zamenjajo ali dodajo en akumulator. Zaradi različne notranje upornosti, ki jo imajo zlitine celic, je priporočljivo menjati vse akumulatorje naenkrat, takrat lahko tudi dodajaš. Pomembno je, da so akumulatorji izdelani v istem časovnem obdobju, iz iste "šarže".
Zelo pomemben varnostni napotek: če v kabini ali prostoru, kjer so montirani akumulatorji, začutite neprijeten vonj (kot po gnilih jajcih), nemudoma preglejte stanje akumulatorjev in če je kateri izmed njih nenormalno topel ali celo vroč, ga takoj odklopite od ostalih. Tak akumulator je dotrajan, zaradi nepravilne uporabe ali staranja je lahko prišlo do pokrivljenja celic in lahko pride tudi do eksplozije.
Kot mi je poznano, serijski alternatorji niso narejeni za večstopenjsko polnenje, niti niso smart in kot je napisal Admin, gre za precej neinteligentni način polnenja. Na žalost v praksi nihče ne polaga nikakršne pozornost na to. Proizvajalci plovil pa montirajo tiste akumulatorje, ki so za njih najcenejši. Tako je tudi z alternatorji. Tako dobimo lastniki plovil neko obstoječo stanje opremljenosti, od tu dalje pa si sami razbijamo glavo, kaj posodobiti, zamenjati ali dodati. In tega ni nikoli konec. Zato je res, da se ne splača preveč komplicirati.

LP

[luftar]

Hvala Tesli in Jošku. Sam sem o tem že bral v nemški reviji - kar se tiče praznenja akumulatorjev, ker pa nisem toliko vešč nemščine sem iskal potrditev v razgovorih med morjeplovci. Žal mi do sedaj ni še nobeden dal tako točnega odgovora. Če potem povzamemo, je bolje kupiti dober klasični ciklični akumulator.

Na prejšnji barki sem uporabljal svinčene Vetus akumulatorje, pri katerih pa je popolnoma zaprt sistem in ne potrebujejo nikakršnega klasičnega vzdrževanja. Imel sem 2 x108 Am, kot dodatno polnilo 75 w sončne celice, potrošniki pa so bili TV, Radiokasetofon, hladilnik in vsa ostala navlaka poleg pa še inverter za gospodinjske strojčke. Praktično mi takrat ni nikoli zmanjkalo elektrike. Akukmulatorje sem menjal približno na 9 let, vendar sem vedno enega od potrošnih nato dal za štartno baterijo. Tako mi je zadnji akumulator, katerega sem prodal skupaj z barko trajal kar 14 let. (to je tisti ki sem ga uporabljal za start motorja)

Ko sem zamenjal barko, se, takoj dodal sončne celice, akumulatorji pa so skoraj novi 2x100 Am gel. Opazil sem, da se mi akumulatorji veliko hitreje praznijo odnosno jim hitreje pade napetost kot na stari barki pri istih uporabnikih. Sedaj le ugotavljam kaj mi je storiti? Akumulatorji so skoraj novi in jih je škoda menjati. Da bi dodal še enega, verjetno porušim ravnotežje, odnosno se mi bodo akumulatorji različno praznili. Sem v dilemi, nimam pa dovolj elektrike kot nekoč. Vsekakor ko bom zopet menjal akumulatorje bom šel na zopet Vetusove.

[Joško]

Luftar, da so ti akumulatorji zdržali celih 9 let, ti je vsekakor za čestitat. Očitno si za njih vzorno skrbel. Zato ti priporočam, da odpreš novo temo in Morjeplovcem preneseš svoje izkušnje glede vzdrževanja.
V proizvodnji baterij je tudi globalizacija naredila svoje. Hočem povedati, da Vetus ni proizvajalec, pač pa le trgovska znamka, pod katero se prodajajo baterije. V Evropi je kar nekaj proizvajalcev, od Exida, Fulmen.a, Banner-ja, Sonnenschine-a, tudi Tab Topla ima majhen delež. Med vsemi najbolje poznam Exide in prav Toplo, ki sta se oba izkazala kot primerna dobavitelja za navtiko.
Topla ima v programu Agm baterije pod oznako Multi Dry za porabnike in Eco Dry za start motorja. Medtem ko je najboljša ciklična Tab Motion. In prav tu lahko izbiraš med baterijami z večjo kapaciteto, tudi čez 200Ah. Baterija je primerna za vse porabnike, nanjo se lahko priklopi tudi sončne celice in tudi glede alternatorja si ti ni treba preveč belit glave. Pa še cena je ugodna.

LP

[luftar]

Joško vem, da so Vetus akumulatorji ameriškega izvora, prodaja pa jih Vetus pod svojim imenom. Všeč so mi pa predvsem zaradi tega, ker imajo glede na svojo kapaciteto 108 Ah majhno prostornino, zaprti sistem in razmeroma majhno težo 26 kg, tako jih lahko sam brez večjih problemov nameščam v prostor. ne potrebujejo pa kakšnega posebnega vzdrževanja. Vemo pa da je prostor za akumulatorje vedno nekje v kaki luknji - vsaj pri manjših barkah. Če slučajno Topla ali kakšen drug proizvajalec dela aku s podobnimi karakteristikami mi prosim sporoči. Lp

[motorni]

Antimon, ki je dodan v svinec, pospešuje "porabo" vode, ZATO je potrebna stalna kontrola in dolivanje kisline v akumulatorjih. Na porabo zelo vpliva neprimerna temperatura, idealna je 27 stC. Seveda je tu govora za klasični akumulator.

Bravo, Joško, odličen prispevek, ampak da ne bo tole o dolivanju kdo narobe razumel, dolivaš destilirano vodo in ne kislino, kajne?

[motorni]

Sam vidim še eno prednost akumulatorjev s tekočim elektrolitom in zamaški, ki jih lahko odpreš, z merjenjem gostote elektrolita lahko najbolj zanesljivo ugotoviš stanje napolnjenosti.
Ker pa je to malo nerodno opravilo, me zanima če obstaja kakšen senzor napolnjenosti aku z daljinskim odčitavanjem?

[Joško]

Uf, pozabil napisati, res je treba doliti destilirano vodo. Odviješ zamaške in naliješ toliko, da je voda 1 cm pod robom. Istočasno je dobro preveriti tudi kontakte na akumulatorskih klemah. Zaradi slabih kontaktov na kontaktnih mestih in velikih tokov pride do pregrevanja instalacije, od tod večina požarov na barkah.
Luftar, Tab Motion s kapaciteto 105 Ah ima dimenzijo 17,5 x 37,5 ter višino 21 cm. Za ostale bi moral pogledato v katalog. Načeloma pa je do 160 Ah akumulator daljši, meri 51,5 cm, pri še večjih kapacitetah pa je tudi širši in sicer 22 cm. Te mere so standardizirane.

[Joško]

Seveda obstajajo instrumenti za merjenje kapacitete, so pa zelo dragi, če govorimo o profi zadevah. Drugače pa imajo navtični proizvajalci neke kontrolerje baterij, osebno jih ne poznam prav dosti in tudi po barkah jih sploh ne srečujem. Meni zadošča kontrola na Volt metru, kjer lahko hitro ugotovim približno stanje baterij. Drugače pa kot si napisal, se da z gostoto elektrolita zelo točno ugotoviti stanje.
Upam, da Nikola Tesla pozna kaj več.
Bi pa rad še nekaj poudaril: če si veliko na barki, potem kar nekako čutiš, kaj se dogaja z elektriko. Instrument ti samo pomaga potrditi določeno stanje. No pa smo spet na začetku, pri vzdrževanju.

[atilone]

Nikola Tesla, če bi vsa strokovna literatura bila tako dostopno napisana, kot si nam ti predstavil to temo, bi se marsikdo, ki ni "doma" pri avtoelektriki-elektroniki, naučil to, kar mu manjka na znanju.
Seveda moram pohvalit tudi Joška, kateri je dal piko na i.
Imam pa še vseeno eno vprašanje.
Kot pišeš, ciklični akuji, premorejo relativno hitro polnjenje, 25-30 % nazivne moči akuja. Zaradi pomanjkanja znanja, si jaz to tako razlagam; Imam 120 a/h aku, torej je 30 % nazivne moči, 36 a/h. Akuje polnimo z alternatorjem. Kaj sedaj to pomeni, da alternator ne sme biti močnejši od 36 a/h, kar je rezultat od 30 % , 120 a/h ? Če je recimo samo en aku. Ali se potem, če jih imamo več, recimo en štartni in dva ciklična, seštejejo skupne a/h vseh, tako da je alternator lahko močnejši ? Ali pa sem sedaj pomešal jabolka, hruške in breskve .
LP

[borutjan]

Tudi jaz bi imel nekaj vprašanj! Kupujem čoln z kabino 6,5 metra-izvenmkrmni motor.Glede na to kaj ste napisali bi se odločil za dva akumolatorja.Prvi bi bil samo za zagon motorja-štartni pa se ne znam odločiti koliko naj ima moči.Drugi pa bo za vse porabnike luči,radio,pumpe...mogoče tudi komp.hladilnik-celica.Koliko bi mi priporočali močan aku.?Sedaj pa vezava aku.Prvi bi bil za zagon motorja,drugi za porabnike do tu vse vredu.Moti pa me nekaj ali bom potem moral vedno paziti kdaj bo kateri akumolator priključen.Kaj pa če večkrat pozabim imeti vključenega pravega?

[polanc]

Zdravo
Admin ima približno tak čoln in tudi nekje take zahteve po količini elektrike in je za moje pojme vse skupaj rešil najbolj ugodno....2X100Ah in vezava VZPOREDNO to pomeni minuse skup in pluse skup.Pol pa eno glavno stikalo in pa potopne pumpe veži čez varovalko in plus vzemi pred glavnim stikalom.Nič ne paziš,vedno je pravi aku šaltan in za vse je energije dost.Priporočam ti čim manj kompliciranja in raznih spojev in stikal.
LP Iztok