Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » To Jun 02, 2020 17:37

janadino napisal/-a:Človek sprašuje o hidravličnem volanu na čolnu eni pa spet delate doktorsko disertacijo o oljih, mopedih, avtomobilih, peciklih pa nvm čem vse....
In sedaj ve vse drugo, samo to ne, če je smiselno montirati hidravlični volan. Samo glede na vašo kompliciranje bo verjetno vse skupaj raje prodal in šel na kajak. :lol:


če se uporabnik ne bi vtikal v te stvari in vedno poklical servis, potem bi bila ta debata odveč. tako pa vsak od vas naliva kar nekaj v te sisteme, in nekaj časa dela, nekomu za vami pa stvar crkne. in če sedaj se dejansko stanje razširjeno razloži - nisem pisal o nobenih zavorah etc ampak hidravliki kot sistemu, ter na kaj je treba bit pozoren pri oljih.

Če je to zate preveč oziroma brezveno parlamentiranje, potem si v napačni temi. Tu smo da si pomagamo, ne da za vsak razširjen zapis nekdo dobi za vrat, da neki kvazi znanstveniki nekaj kvasijo. Najhujši so določeni primerki, kateri so visoko cenjeni s strani uporabnikov foruma, pa se obnašajo arogantno do nekaterih, ko mu pa v njegovi "stroki" dokažeš da bluzi in da je v zmoti, pa zapuščajo forum. kot da je edini na svetu ki nekaj ve o tisti stvari.

Aegir: kaj ti pomaga hidravličen volan, če je mehanski sklop (zglobi etc) zjahan in imaš isto luft. Hidravlika nadomesti samo zajlo, in v primeru okvare si konec. zajlo boš nekak poštukal, ali pa kupil na prvem otoku, dobil rabljeno...cev za hidravliko ali pokvarjeno pumpo zrihtal - boš pa šele za naslednjo sezono. jaz sem jo mel na Yamahi, pa zato cilinder prodajam, ker sem ga vrgel dol in zmontiral zajlo. na tavelkem imam hidravliko, ker drugače že ne gre več.
janadino
Admiral
Prispevkov: 3977
Pridružen: Če Okt 11, 2007 14:57

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a janadino » Sr Jun 03, 2020 09:28

Prosim ne zavajaj ljudi po nepotrebnem, sem imel dva primera utrgane volanske zajle in niti taki strokovnjak kot si ti je ne more poštukati niti verjetno nebeden ne želi štukane zajle ker je zelo velika verjetnost da te pri utraganju zabriše iz čolna. Sem že pisal o tem in tudi videl na lastne oči. Pa verjemi da tudi v Splitu nisem dobil rezervne zajle takoj, kaj šele na nekih otokih. Sploh nikogar ne strašim in prepričujem o neki stvari, kot so se eni našli v mojem zapisu, čeprav nisem poimensko imenoval nikogar. Jaz pač preventivno menjam zajlo, lahko tudi da mi bo novo utrgalo, hidravlični volan pa bi tudi bilo lepo imeti.
Crknejo pa pač lahko, nažalost, vse stvari.
O tvojem parlamentiranju pa imam tak svoje mnenje, ne dvomim pa, da si na svojem delovnem področju dober. :wink:
In verjemi, da nobeden ni tak pomemben tu gor, da bi zaradi njega brisal vse moje prispevake ali odjavil iz foruma.
Guma je guma, zaenkrat.
boris1
Admiral
Prispevkov: 787
Pridružen: Sr Jan 09, 2019 11:28
Kontakt:

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a boris1 » Sr Jun 03, 2020 09:45

Ne se kregat. Hidravlika je zakon. Vedno je treba upoštevati osnovno pravilo in to je ne kupovati poceni znamk in no name. Ponavadi za te ni suporta.
Vsem svetujem nabavo Ultraflex sistema, ki ima nešteto variant za montaže, kar pa je najbolj pomembno, se dobijo vsi rezervni deli od cilindrov, pump, cevi, priključkov in tudi olja :lol:
LP
Boris
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Jun 03, 2020 12:17

janadino napisal/-a:Prosim ne zavajaj ljudi po nepotrebnem, sem imel dva primera utrgane volanske zajle in niti taki strokovnjak kot si ti je ne more poštukati niti verjetno nebeden ne želi štukane zajle ker je zelo velika verjetnost da te pri utraganju zabriše iz čolna. Sem že pisal o tem in tudi videl na lastne oči. Pa verjemi da tudi v Splitu nisem dobil rezervne zajle takoj, kaj šele na nekih otokih. Sploh nikogar ne strašim in prepričujem o neki stvari, kot so se eni našli v mojem zapisu, čeprav nisem poimensko imenoval nikogar. Jaz pač preventivno menjam zajlo, lahko tudi da mi bo novo utrgalo, hidravlični volan pa bi tudi bilo lepo imeti.
Crknejo pa pač lahko, nažalost, vse stvari.
O tvojem parlamentiranju pa imam tak svoje mnenje, ne dvomim pa, da si na svojem delovnem področju dober. :wink:
In verjemi, da nobeden ni tak pomemben tu gor, da bi zaradi njega brisal vse moje prispevake ali odjavil iz foruma.


nisem tebe imel v mislih, ko sem govoril o specialistih katerim se ne sme nič rečt.Zame je pa enostavneje reševat zajle (dostopnost le teh je druga stvar) ampak za silo rešit boš pa zunaj potegnil rabljeno krajšo. Pa lotal smo jih skup, pa eh...in tudi nova, en dan stara, je lahko počila pri navoju. v vsem ti dam prav, samo je še vedno lažje rešljivo kot pa hidravlika, kjer brez original delov ponavadi ne moreš nič. Stružnic pa po obalah ni, da bi si vsak svoje fitinge sam postružil.
boris1
Admiral
Prispevkov: 787
Pridružen: Sr Jan 09, 2019 11:28
Kontakt:

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a boris1 » Sr Jun 03, 2020 12:53

kr3mn1 napisal/-a:ni vsak ATF dober za vse!

ATF ima aditive za vezanje saj, antioksidacijo, da mu tesnila tesnijo (ki niso vedno ista kot na hidravličnih sklopih) itd...prav tako standard mineralno olje in ATF ne mešaš - zaradi aditivov, ker znajo kontra učinek imet. Čeprav je ATF tudi v osnovi mineralno olje. Ker hidravlika dela načeloma tudi z vodo, gre se pa tukaj primarno za:

prava tesnila s pravim oljem
vodo-odbojnost olja
viskoznost olja, da ni volan pretrd ali da ne gre krmilo kar po svoje, če bi bilo olje preredko.

v primeru da hidravlika spušča, in je predvideno drugo olje, je treba sistem temeljito očistit, preverit da so tesnila/sklopi kompatibilni z drugim oljem ter vse skupaj zložit in testirat.


Za hidravlične sisteme na barkah se uporablja olje po standardu ISO VG15
LP
Boris
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Jun 03, 2020 13:12

eh boris...

kr3mn1 napisal/-a:
francelj napisal/-a: In proizvajalec seveda priporoča olje, ki ga nikjer v bližini ne morete kupiti.



ah dej nehaj buče valit prosim...

https://www.bartog.si/olje-mobil-dte-26 ... 70943.aspx
https://www.bell.si/m-dte-10-excel-15-pla-20l.html

to če se na firmo vzame, košta liter 4 EUR, rabiš pa 2 litra max...

potem se najde še cenejši slovenski proizvod

https://www.olma.si/sl/hydrolubric-vg-15

brez DDV 2,5EUR/litr

ali pa če kupiš "original" prepakirano

za 100 evrov 2 litra...

https://www.muziker.si/volvo-penta-hydr ... o-vg-15-1l

Olje je pa ISO VG15 mineralc. nič posebnega. viskoznost nekih 5W. dejansko ti pa vsak mineraln do 36 more normalno delat, ker ni ne hipoid, ne z aditivi, ni hidrofilen, ni na DU itd...
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6569
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Jun 03, 2020 13:26

MIL 5606

Po mojem mnenju je daleč najboljše olje za hidravlične volane LHM+ ki je v uporabi v hidropnevmatskih sistemih citroenov, jaguarjev, rolls-ov, bmwjev, pežojev, mercedesov in ostalih.

Razvoj, vzponi in padci hidropnevmatskega sistema, ki je v originalu zajemal vzmetenje, volan in zavore vse v istem hidravličnem krogu in ga je v taki ali drugačni izvedbi posvojila vsa avtomobilska elita je intimno povezan z razvojem LHM+ olja.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

Re: Hidravlika za krmiljenje izvenkrmnega motorja

OdgovorNapisal/-a francelj » Če Jun 04, 2020 21:28

O super, končno sem zvedel kje se to olje dobi in kako se mu reče v teh krajih :-)
Čoln sem prodal že pred sedmimi leti, za olje pa sem tukaj spraševal pred desetimi ali takrat enkrat.

Povsod so mi ponujali ATF za katerega pa v navodilih piše, da bi ga smel uporabiti samo v skrajni sili, in tudi tu na forumu se je takrat našel samo letalski mehanik, ki je olje z enako oznako uporabljal za podvozja avionov. Pravzaprav sem takrat s pomočjo Morjeplovca problem rešil. Olje sem kupil pač na letališču, še cena je bila normalna (letalska), ne navtična :twisted:

Škoda, ker se ta debata ni razvila že takrat, če je malo bolj ali malo manj temperamentna, mene niti ne moti. Podatek bo prišel marsikomu prav.

Kupcu mojega prejšnjega čolna se je po nekaj letih zgodilo, da mu med glisiranjem spustila hidravlika in je imel srečo, da je ostal na čolnu in ustavil. Ni bila napaka zaradi amaterskega poseganja v inštalacijo, niti napačno olje... Pooblaščeni prodajalec in serviser motorjev je med montažo motorja izgubil originalno (colsko) matico in jo zamenjal s podobno, ki je prerjavela. Nikomur povedal, nihče opazil...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 18 gostov